Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Новости (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Grand Seiko Special Edition Hi-beat (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=119175)

mcmlxxii 05.06.2012 18:51

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1313085)
вы моим словам не верите )))

Ну нет, так нет... хозяин - барин, как говорится ))))

А дискутировать с цитатником, да еще используемому не очень "к месту" как-то не интересно совсем. Пардонте-с... )))

П.С. Про улиссный макси марин готов подписаться под каждым словом и даже, возможно, от души добавить язвительных сравнений и эпитетов... неуместность сравнения в данном случае лишь в том, что у улисса макси марин это самого начального уровня моделька, а все более или менее интересное у улисса начинается с совсем другого уровня сложности часов и, соответственно, кардинально иных ценников. И там "великой и могучей" сейке вкупе с её грандой остается только нервно и молча (в тряпочку) покуривать в стороке. Гр. tapoka был сосвем не в курсе всего этого? ))) Очень сильно сомневаюсь... а посему возникает вопрос - зачем и на кого было рассчитано данное передергивание?

tapoka 05.06.2012 19:25

Цитата:

Сообщение от mcmlxxii (Сообщение 1313323)
а все более или менее интересное у улисса начинается с совсем другого уровня сложности часов и, соответственно, кардинально иных ценников

Интересное в смысле единично выпускаемых экземпляров с усложнениями типа Фриков ,Циркусов , Сонат и др.? С неизвестно какими точностными и надёжностными (скорее всего никакими) характеристиками.А ведь именно эти характеристики отличают часы от единичных экземпляров непрактичных ( с точки зрения эксплуатации) образцов "высокого часового искусства".
Цитата:

Сообщение от mcmlxxii (Сообщение 1313323)
И там "великой и могучей" сейке вкупе с её грандой остается только нервно и молча (в тряпочку) покуривать в стороке.

Ну почему же? У Сейко есть Credor SONNERIE ,которым они продемонстрировали свои возможности по усложнениям .

Цитата:

Сообщение от mcmlxxii (Сообщение 1313323)
Гр. tapoka был сосвем не в курсе всего этого? ))) Очень сильно сомневаюсь... а посему возникает вопрос - зачем и на кого было рассчитано данное передергивание?

А в чём передёргивание? Если рассматривать часы (механику) ,как прибор для измерения времени выпоненные с прецизионной точностью и сконструированные для достижения наилучших, гарантированных показателей этой самой точности (на протяжении длительного времени ) ,а не как понтовую "цацку" на руке, "кричащую" окружающим о достатке или социальном статусе (как кажется владельцу) носящего.То Сейко ,как и Ролекс (там же и Омега и ИВЦ и многие другие) вполне себе вписывается в эту канву не имея никаких причин (кроме мнения "снобирующих") не быть в этой "обойме".

Rewrew 05.06.2012 19:29

Цитата:

Сообщение от mcmlxxii (Сообщение 1313323)
все более или менее интересное у улисса начинается с совсем другого уровня сложности часов и, соответственно, кардинально иных ценников. И там "великой и могучей" сейке вкупе с её грандой остается только нервно и молча (в тряпочку) покуривать в стороке. Гр. tapoka был сосвем не в курсе всего этого? ))) Очень сильно сомневаюсь... а посему возникает вопрос - зачем и на кого было рассчитано данное передергивание?

Согласен. Seiko не игрок в отношении множества хитрых усложнений в одной модели. Seiko играет в лиге высокоточной механики. Играет и выигрывает пока что. Тут следует определиться как рассматривать часы: как обыватель рассматривает аксессуар, или как любитель часы в целом. Но в одном соглашусь с mcmlxxii, не умеют японцы делать дорогие и "зрелищные" часы. У них все скрыто в мелочах, которые, зачастую и не видно.

Rewrew 05.06.2012 19:37

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1313351)
Ну почему же? У Сейко есть Credor SONNERIE ,которым они продемонстрировали свои возможности по усложнениям .

Скудно, кстати, так продемонстрировали, как мне кажется. Есть, конечно Galante (очень харизматичная линейка), есть Credor Node (там и большая дата и лунник). Но это все опосредованно от Seiko, суббренды, а мы непосредственно говорим о GS.

mcmlxxii 05.06.2012 19:53

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1313351)
А в чём передёргивание?

Это всерьез вопрос задан или просто неудачный закос "под валенок"? )))
Ок, я иногда (правда, в основном по долгу службы, но все-же...) бываю до занудности терпеливым. Даже не смотря, на казалось бы, очевидность "разжевываемого". Сегодня, наверное, как раз такой день. ))) А посему не поленюсь повториться: передергивание в попытке сравнить модель самого начального уровня у одного бренда с самой топовой другого. При этом единственный сопоставимый критерий этой парочки - это цена, случайно оказавшаяся очень похожей.

П.С. Про "дьявола в мелочах" - все как раз с точностью до наоборот. ) Держа в руках хорошего швецарца эти самые "мелочи" очень даже хорошо просматриваются и ощущаются. Даже в "ширпотребном" ролексе, кстати. И в омегах с ивасями тоже с этим все в порядке. И во многих прочих часах. И не зависит от уровня модели в ранжире производителя. Чего у японцев нет, увы, и в помине. Не будем заостряться на том, что массовые модели зачастую выглядят как вырезанные из консервной банки, но беда в том, что и так называемые "топовые" по ощущениям не далеко от этого ушли. Так что начинать, наверное, надо снизу модельного ряда, если уж так хочется откусить от "швейцарского пирога".
)))

LuckBet 05.06.2012 20:21

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 1312130)
Может еще кто-то просветит по прайсам на лимитки?

УН

IWC

Зенит

и все далеко не трехстрелочники.

tapoka 05.06.2012 20:24

Цитата:

Сообщение от mcmlxxii (Сообщение 1313387)
А посему не поленюсь повториться: передергивание в попытке сравнить модель самого начального уровня у одного бренда с самой топовой другого. При этом единственный сопоставимый критерий этой парочки - это цена, случайно оказавшаяся очень похожей

Так в этом-то всё и дело.Топовая модель у ГС стоит ровно столько ,сколько и должны стоить часы (механика) основным предназначением которых является ,показывать время максимально точно и надёжно. И речь шла именно о том ,что внутренняя начинка за 150-200 долларов , купленная у стороннего ,массового производителя ,на выходе оценивается сопоставимо с механизмом на порядок (по всем критериям) выше.Все эти начальные модели, от "раздутых" маркетингом брэндов , очень чётко показывают какими должны быть часы (по внутреннему содержанию) в вопросах ценообразования.
Вы правильно написали ,что единственным сопоставимым критерием "начального" Улисса и "топового" Сейко есть цена ,которая и показывает разницу в подходе к цене и какой она должна быть когда покупаешь Часы ,а не "цацку".

AMG 05.06.2012 20:45

Цитата:

Сообщение от engin_r (Сообщение 1313168)
Неужели хорошо доработанные варианты хронометровых 2892-х настолько хуже по параметрам и качеству 9S85-х? Просто интересно, т.к. с такими Сейко вообще дела не имел.

Ни разу не видел хорошо доработанного 2892,именно в конструктиве а не в отделке ,максимум это Омега 1120 хоть три камня добавила,а так все идут с допотопным этахроном следовательно долговременной точности сейко там нет и в помине

gromm 05.06.2012 21:44

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 1313463)
долговременной точности

В течение двух лет гарантируется точность для стандартного 9S85

mcmlxxii 06.06.2012 01:15

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1313439)
...и какой она должна быть когда покупаешь Часы ,а не "цацку".

Ой, да полноте Вам уже из себя эдакого "поборника правды, открывающего заблудшим овцам глаза на происки жадных швейцарцев" из себя строить ))) Давайте уж по честноку назовем тогда вещи своими именами, а именно - сраждущие купить Часы (дабы, типа, время точно показывали) могут либо:
а) вообще не тратиться, ибо узнать время можно практически везде, куда взгляд ни кинь, либо
б) купить кварцевые наручные часы, с себестоимостью начинки в пределах 3-5 долларов и корпус с браслетом с себестимостью от 1,5 до 15 долларов в зависимости от материала.
)))
Однако же покупая механику, как ни крути, все мы покупаем, именно, как Вы верно выразились, цацку (и псевдостыдливые кавычки тут, поверьте, совершенно излишни). А раз так, то и оценка цацек производится по соответствующим критериям. Хочет сейка 20 с хреном косарей нерусских за трехстрелочник? Да нет проблем, в принципе! Благо аналогичных по цене часов у больших швейцарских гномов ранее по теме привели уже не мало. Вот только, если уж на оных равняться, то и массовую свою продукцию дальним нашим восточным товарищам маленькими своими ручками и узенькими глазками надо бы до соответсвующего уровня, на который подпрыгнуть пытаются, подтянуть. Да и не массовую тоже (про "дьявола, который кроется в мелочах" тоже ранее уже говорил). )))
Да и сами приснопамятные гс-ы рядом с аналогичными по цене патеками-лангами-бреге-вашеронами выглядят... э-ммм... как-бы это помягче сказать... основательно ущербными, наверное... как минимум. ))) Не верите? Положите рядом, посмотрите, пощупайте. Я - клал. Смотрел. Держал. Вывод - надутого через попу лягушенка жалко, ибо чего над животинкой издеваться? )))
Вот и весь сказ.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:21.

© 1998–2024 Watch.ru