тоже кажется, что Иклер не понимает основ, т.е. слава не разносится. в период обострения брал через Юрия топмодель топовой линейки- искал большую дату с резервом хода-выбор не богат, еще тогда подумал,что дороговато, но...
получил- приличные часы, но кустарщина и несоответствие так и прут: мех- ТОР, выпуклый сапфир, даже на попе он, и- лазерные надписи, полиграфия и ремешок с баклей(выглядит правда прилично) дешевле некуда. корпус свой могли бы и чище полирнуть- но это уже придирки. кстати, в евро подешевели процентов на20 , случайно узнал в начале года. в целом не жалею, но советовать не буду)

Для тех, кто не понимает значимости наличия собственного производства, (расположенного не где-нибудь, а в Германии), объяснять что-либо в этой части, как правило бесполезно. Но тем не менее вопрос был озвучен, извольте ознакомиться с некоторыми моментами, связанными с компанией Иклер:

"Thomas Ickler: В часах LIMES и ARCHIMEDE велик процент немецкого, так как наиболее дорогая часть часов – корпус – производим мы сами. Дизайн и сборка производятся в Пфорцхайме. В зависимости от модели, доля немецкого производства в часах от 80% и выше...
Часы Limes, Archimede, Autran & Viala, а также Defakto (бренд моего сына Рафаэля Иклера) производятся на нашей фабрике...
Мы никогда не даем скидок. Надеемся, что у нас будут друзья в России и без специальных цен."
Источник:
http://getat.ru/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D...A%D0%BB%D0%B5/


Я не первый год на форуме, но до сих пор не знаю ответа на некоторые вопросы, может быть Вы, Геннадий (как знаток и пожалуй самый активный участник ветки "Немецкие часы") подскажите:

1. Хотелось бы понять, на каких производственных мощностях и в какой стране, выпускаются корпуса и прочие детали для часов Штейнхарт?
2. Каков процент немецкого (коль скоро Штейнхарт находится в ветке "Немецкие часы") или швейцарского (коль скоро на часах Штейнхарт написано swiss made) в часах Штейнхарт?

С уважением.

Что касается механических калибров Ститизен (Миёта), то жалоб на их качество не припоминаю. Сам владею часами на механическом калибре Миёта, и могу сказать, что этот калибр пожалуй самый живучий из всей механики, что была в моей эксплуатации. Отмечу также, что калибры Ситизен, многими уважаемыми часовыми мастерами отмечаются как надёжные и очень удачные в плане конструкции.

брал в тч. и из-за инхаус корпуса, именно к нему и вопросы, ну и цифер не айс, даже в сравнении с обсуждаемым в соседнем топике ЮГ, судя по его живым фото. стрелочки и меточки красивые, хотя на минутных экономия). но все это по гамбургскому счету- сказанное относится к ритейлу 1600е. за 1100 без ндс все нормуль, жаль цена в рублях не изменилась ;)
часики очень приятные, сегодня оказались на руке), а застежку выписал с родины часов, от риос для аутентичности)- ту к-я смахивает на классическую и с ш-образным креплением, "дырочку на стене загораживает", и ход в мой коск укладывается)

http://www.deutscher-uhren-shop.de/m...zb_285x285.jpg

по япам не спец, но читал, что 9-ка ситизен хороша по всем параметрам

Вам не понравились лазерные надписи на задней крышке часов Лаймс?
Всё познаётся в сравнении, вот например как выглядят в сравнении с Лаймс, задние крышки Ролекса, Лонжина и ЮнионГласшуте:
Вложение 839327Вложение 839301Вложение 839302Вложение 839305

Вам не понравился циферблат? Взгляните как выглядит элемент цифера часов Лаймс под микроскопом (фото выполнено уважаемым Habilis)
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...64&postcount=8
Вложение 839308

Ну и такие вещи как крепление механического калибра к корпусу, Лаймс выполняет через металлическую деталь, а не через нынче модную пластиковую вставку.

У Вас часы с топовой версией швейцарского калибра с интересными усложнениями + термически синёные винты + точность хронометра, с выпуклым сапфиром с обеих сторон + антиблик, инхаузным корпусом, циферблатом с разным типом гильоширования и накладными индексами, позолоченными стрелками, достойной для классики водозащитой в 50 м, классическим и в то же время самобытным дизайном, от честного немецкого производителя (честное made in germany, без всяких оговорок и недомолвок), за весьма разумные деньги.
И Вы ещё чем то недовольны :confused: другой, на Вашем месте прыгал бы от радости, ибо получил всё возможное за потраченные деньги.

поэтому и купил, и избавляться не собираюсь, иначе бы нахваливал товар), я писал о недочетах-мелочах, устранив к-е, можно было бы не понижать цену на 300е (20% между прочим). при этом соглашусь, что мне, как потребителю, интереснее нынешняя цена, чем стремление к Мюле или ЮГ (с их враками:)) за большие деньги
а винтики у еташек крашенные- были бы синеные, то целиком, не только шляпки, но и шлицы;)

Ошибаетесь, винты вороненые. Термическое воронение головки винта без шлица и резьбы, получается если винт был завинчен в латунную заготовку при воронении.

спасибо, кмк, на форуме это где-то обсуждалось и у меня сложилось другое мнение. и еще из того, что не встречал на аглицком про еташки слово blued, как я понимаю, вороненые, супротив blue- крашенные. но тут еще тонкости терминологии наложенные на перевод)
пс уточню про "недоволен"- внутри не экономят, а снаружи следы экономии, и если ремень вещь сменная (мб. поставлю даже крок), то гравировка- промстандарт, кмк. повторюсь, несоответствие оформления и начинки именно бросается в глаза, не комильфо. но так говорят хранцузы, а не немцы

Хорошие у Вас часы, rustic. Скажите, а Вы делали обзор своих часов на форуме? Я бы например с удовольствием взглянул бы на такой обзор.

не порчу часы своими фотами)- ровная стена выходит кривой и небо зеленым у меня:)

Не-не, Артем, по-моему Вы уводите разговор в совершенно другое русло. 

Ок. Они производят корпуса. Для себя и для других. Но в данном конкретном случае это не показатель. 
Вот Stowa, например, не производит корпуса для своих часов. Не производит стрелки, не производит механизмы. 
 D.D&S не производит корпуса для своих часов. И так далее.
И многие,  и многие другие. 
Стали ли они от этого хуже Архимеда? Нет! Лучше? Многие ДА.
В данном конкретном случае, обсуждая Steinhart и Архимед, мы могли бы обсуждать чей корпус сделан хуже или лучше, а не ГДЕ он сделан. 
Я не могу отвечать за Архимед, я их в руках не держал (при возможности прикуплю что нибудь), но я уверен, что качество корпусов Штайна на уровне и не важно, где он выточен. Важно КАК.
Ок. Идем дальше. 
Часы состоят не только из корпуса.
Сравним стрелки: крашеные - крашеные. 
Циферблаты на уровне. 
Механизмы. Тут Штайн вырывается вперед. ST1 отлично декорирован, ST5 клон 2824 (и по фиг откуда корни, главное что Гюнтер работает, старается), Сопрод А10 - отлично декорирован. Персонифицированные роторы, за которые у Архимеда надо платить !!!!160€!!!! Все вышеперечисленное у Штайна за приемлемые деньги. Если вздумается закрыть ни как не декорированный механизм Архимеда, то и за это придется доплатить 45€. 
Стекла. Штайн штатно ставит выпуклый сапфир, за который придется доплатить у Архимеда !!!140€!!! 
Выходит, только ротор и выпуклое стекло обойдется в 300€, что уже штатно стоит у Штайна. 
Давайте на примере конкретных моделей.
Например, STEINHART "Nav B-Uhr 44 Handwinding" (S) vs Archimede PILOT 45 HAND WOUND (A). 
Мех: S - 6497 elabore, женевские волны, позолочен, синие винты, женевские волны 18 штук.
A - 6498 standart. Все. 
Стрелки: оба крашеные синие. Супер Люминова.
Цифер: оба черные, метки супер люминова. 
Стекла. S - выпуклое с антибликом с двух сторон, зад - минералка. A - плоское с антибликом с двух сторон, зад - минерлка. 
Ну,  и WR. У S указано Limited water resistance, no swimming or shower. У А - wr 5atm. 
Теперь цена. S - 370€
A - 625€. Добавим выпуклое стекло, как у Штайна + 160€ = 785€. Еще можно (а по-моему нужно) добавить глухую крышку, чтоб скрыть то "непотребство", что у Ахимеда сзади + 45€. Итог 830€! 
Разница 460€! За что? За "значимость наличия собственного производства"? 
За эти же деньги (750€) можно взять Tourby в 42мм корпусе (кстати, корпус от Иклера) с вороненными стрелками, а за 900€ будет декорированный мех (как у Штайна). 45мм выйдет и дешевле. 
Почему такого же уровня Исполнения Архимед стоит  два раза дороже??? Зачем???


Ответы, пусть и косвенные есть в FAQ Steinhart у нас на форуме. 
О проценте немецкого говорить неверно, ибо часы маркированы swiss made. Соответственно процент швейцарского достаточен для того, чтоб маркировать часы в соответствии с швейцарским законом о swiss made. 


Да, и у меня нет к  нему претензий (у меня его и нет :) все часы на ручке). 

P.S. Ошибся в расчетах на 20€ :(
Прошу извинить.