КЛМ - тройка на все времена! Лучшие! Особенно, для меня, Макаров.

Днепру повезло, что Игуаин свои моменты запорол, да и гол днепропетровцы забили из вне игры, а судьи защитали.

Шалимов-Шепелев-Капустин:cool:;)

Евгений, мне в целом понравился этот Ваш пост, и вполне согласен с трактовкой понятия "Великий", но по ряду моментов я бы подискутировал.

Менее существенный - это фигура Моуриньо. Тренер безусловно выдающийся, но скорее своим общим подходом к делу, где он заложир ряд тенденций (например, никто до него так не интересовался общей маркетинговой составляющей клуба). И вообще то, что изначально переводчик сумел найти себя в другой ипостаси мне импонирует. Но по результатам - я бы его и в троку не включил в 21 веке. И если есть мнение, что великим игрок может стать только, выиграв ЧМ, то и тренер - должен себя проявить в сборной.

Для меня в этом смысле образец Дель Боске. Он довольно, неожиданно оказавшись у руля Реала в качестве временной фигуры, взял и выиграл Лигу Чемпионов. Причем дважды. Он затем выиграл со сборной все возможные турниры. И он сумел добиться отличной атмосферы в сборной. Вот он действительно выиграл все что можно.

Но, повторю, этот момент менее существенный.

Я поспорб по поводу ЧМ и того, что игрок должен думать только о зарплате. Да, я вероятно романтик и вообще опять же традиционалист, но лично я не понимаю совершенно искренне разговоров о том, что дескать "почему я должен работать на нынешней работе, если на другой схожей мне заплатят больше денег". Правда, в моем личном опыте подобное предложение было все же из несколько другой сферы чем переход футболиста из одного клуба в другой (он так же и останется футболистом), но я предпочел остаться в своем МГУ, чем работать на нефтедобывающее предприятие, пусть и в любимом Вьетнаме.

Точно так же я не понимаю, зачем из любимого клуба, где тем более и так неплохо платят, переходить в другой. Тем более переходы типа Боруссия - Бавария вообще вне грани понимания.

И главное из всего сказанного - если бы я был футболистов моя самая заветная мечта была бы выиграть ЧМ. Никакая ЛЧ этого не заменит. Никакая!

То, что я отметил разницу статуса между ЛЧ и бывшим КЧ - ну это объективно так. Статус реально вырос, коммерческая составляющая стала у турнира в разы выше и престиж поднялся. Но все равно ЧМ - должен быть самой заветной мечтой игрока, которая тем заветнее и романтичнее, чем больше коммерциализируется в детстве выбранный любимый вид спорта. ЧМ - за который игроки напрямую не получают больших денег (хотя это безусловно может стать ступенью к классному конткракту и переходу в топ-клуб) последний турнир осуществить мечту детства. Вряд ли большинство юных футболистов мечтали ездить на Феррари благодаря футболу (хотя, уверен, и таких не мало). Все же они мечтали играть в любимую игру и выиграть ее главный турнир.

По крайней мере мне именно так думается.

Максим, Мауриньо велик именно тем, что заложил ряд тенденций. Результат вторичен (при условии что он в принципе есть). Маур выигрывал лигу, выигрывал локальные чемпионаты в разных странах и с разными командами - этого вполне достаточно. И мне непонятно почему великий игрок должен обязательно выиграть ЧМ.

На тему значимости ЧМ и выбора работы. Максим, пример не совсем чистый. Конечно деньги, амбиции и комфорт - это не все. Есть еще внутренние ценности и устремления. Но это в Вашем случае. Вам же предложили менять образование в РФ на отраслевую работу во вьетнаме, а не футбол в испании на футбол в англии, к примеру.

К слову о странах, мне непонятна логика про мечтать выиграть чемпионат мира. Наверное будущий футболист мечтает не о том, что он будет ездить на ферари благодаря футболу, и наверное он да - мечтает чтобы его работой было играть в любимую игру, но тем не менее он все же:

a) мечтает ездить на феррари, так или иначе.
б) мечтает не просто играть в игру, а выигрывать
в) мечтает больше всего выиграть тот турнир, который являлся самым значимым в данный момент.

изначально, смею утверждать, большинство футболистов мечтает о спортивных достижениях, славе и деньгах, а не о том, как прославить свою страну своей игрой. плюс к возрасту, когда достижения приходят, добавляется еще и изрядная доля цинизма. я не хочу утверждать однозначно, ибо не спортсмен, но из того, что я знаю, я могу сделать вывод, что "спортсмен заводится на поле" - в моменте. в повседневной жизни горизонтальные связи в спорте куда сильнее вертикальных - как и в любой индустрии собственно говоря.

иными словами мне кажется что спортсмены в целом намного дружнее и ближе друг другу (независимо от клуба или тем более страны происхождения), чем администрации клуба, руководству своей команды или даже страны. это во многом спектакль, который они нам показывают за деньги. делятся по команде на черных и белых и сражаются. могут так разделиться - могут иначе. в процессе игры - да, как актеры вживаются в роль. потом смывают гримм, отходят эмоционально от травм и оскорблений, и через пару дней идут вместе бухать.

Нееее, чемпионат мира - это вершина . Для всех. Об этом с юных лет футболисты мечтают в первую очередь. Да , есть исключения , да, с возрастом мечты уходят а цинизма добавляется, но в целом это всегда так.

Потом ведь футболисты на ЧМ едут в 20 лет, в 22, в 24 , далеко не все в тридцатку и более , а в этом возрасте мечты еще обычно "живы".

К тому же у многих есть желание стать "героем нации". То есть чтобы ты был кумиром не только болел твоего клуба, а всей страны.

Однако безусловно факт победы на ЧМ не является однозначным критерием "величия", если только игрок не стал одним из главных творцов этой победы. Ибо как известно куча выдающихся игрков никогда не были чемпионами мира , а многие и шанса такого иметь не могли (мог ли Гиггз выиграть ЧМ с Уэльсом или Джордж Бест с Северной Ирландией?), и в то же время чемпионами мира нередко становятся попавшие в заявку сборной "пассажиры".

Еще добавлю - в большом спорте, как и в любой другой проф. сфере, наибольших успехов добивается тот, кто делает что-то фанатично, и для кого материальная мотивация не является главной (хоть и конечно очень важна), ну или по крайней мере - точно не единственной.

Скажем так, те для кого прежде всего важна она добьется контракта с зп миллион долларов в год, и будет сыт и счастлив. Игроками вроде Роналду и Месси явно движет еще что-то иное. У всех разное, может быть, но иное.

Когда игроки плачут на поле после поражения в финалах они явно не о недополученных премиальных думают. ))))

P.S. Не в тему, просто прочитал - Роналду пожертвовал 7 миллионов евро пострадавшим от землетрясения в Непале. Круто, сумма реально очень большая. Для пиар-хода вполне хватило бы минимум в раз в семь меньшей, так что тут им вряд ли двигало это.

Я всегда не понимал, почему его Кристиной называют ..... :rolleyes:
Надеюсь хоть после этого поступка ненавистники Реала о нём будут отзываться более уважительно.

http://www.eurosport.ru/football/pre...o4721156.shtml
Смело.
Если это не утка, и если с ними он чего-то добьётся - это уже будет показатель.

Действительно интересно.

Но вот хоть как-то начать переживать за клуб-нувориш даже приход любимого тренера не заставит.

Между тем Барса почти чемпион Испании! Победа и ничья Реала довели отрыв до 4 очков за два тура до финиша. Теперь даже необязательно Атлетико обыгрывать.

Главное - чтобы сами туры в чемпионате состоялись, там какая-то загвоздка у них с этим.