Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Карманные часы Молния (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=728)

vadim17 05.05.2016 16:23

Берите Жар- птицу бордо у меня три было, все разные, даже сиреневый. Красивые часы и мех получше.

Faustus 05.05.2016 16:39

Всем спасибо за советы - решил брать Жар-Птицу, если уж цифер совсем будет невмоготу, то как нибудь может успею достать другой. А может он мне и понравится.

Alexey Sergeevich 06.05.2016 05:19

Вложений: 1
Добрый день.

Ищу мех 3601. В своем регионе нашел только нерабочий. Возможно просто закис. В теме читал, как некоторые "волшебники" по фото определяют состояние узла баланса. Можно и со мной такой фокус провернуть?
Вложение 1390235
Буду признателен;)

vadim17 06.05.2016 06:19

Я не волшебник.:) А что мех такой дефицит ? У нас часто продают и сейчас вроде аукцион есть, цена 50 грн пока, это меньше 200 руб.

Alexey Sergeevich 06.05.2016 06:27

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3719943)
А что мех такой дефицит ?

В моем городе барахолок нет, насколько мне известно. Я пока что три недели мониторю Авито. продается не больше 20 Молний и все с мехом 3602. Вот и раздумываю взять этот нерабочий. А в нем, похоже, спираль баланса поломана, не могу сам понять по фото.


А что касается аукционов - если не найду за месяц-другой, придется идти на eBay или Молоток.

vadim17 06.05.2016 07:52

Цена ремонта будет равна стоимости механизма. Я бы ввязался в аукцион, но мех без заводного вала, проверить сложно, баланс цел.

WindC 06.05.2016 20:38

такие вещи стоит покупать только на ходу, как уже писали сейчас почти любой ремонт будет стоить дороже целого меха, на авито искать бассмысленно, там не бывает разумных предложений (не знаю почему, ну вот так), смотрите на барахолке у Германа, там часто бывают такие молнии, ну и на локальных городских толкучках и досках обьявлений - можно в нормальном состоянии за 500р купить. Таких часов (это челябинские из первых серий) было выпущено много, они не редки, попадаются часто, я например их не беру, так как не нравится отделка меха.

Alexey Sergeevich 06.05.2016 21:01

Я снимаю свой вопрос про этот нерабочий мех по неадекватной цене. Сегодня позвонил в первую попавшуюся мастерскую, за репассаж назвали стоимость 3500 рублей. И еще не факт, что профилактика спасет именно этот мех.
К тому же, я помониторил аукционы, оказывается за ~1500 рублей можно купить 3601 не "котлету".
Более того, выяснилось, что мне подойдет и механизм 3602 (беру для марьяжа). Еще несколько шагов и давняя мечта осуществится.
В общем, шпашибо откликнувшимся;)

vadim17 06.05.2016 21:06

Ну вот, а я Вам мех купил:rolleyes:. Как Вам и 3602 и ЧК-6 подходит? Вы определитесь у них корпуса разные.:):):) и отделка меха разная, там много вариантов.

Alexey Sergeevich 06.05.2016 21:11

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3721374)
Ну вот, а я Вам мех купил

Это как?:)


Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3721374)
Как Вам и 3602 и ЧК-6 подходит? Вы определитесь у них корпуса разные.

Сам в шоке. Заказал наручный тонкий корпус, сегодня получил его на почте и, имея в наличии нерабочий мех 3602, решил его примерить. Оказывается, он тоже умещается в тонком корпусе.

Но я все равно буду брать 3601, ибо он красивее и качественнее.

vadim17 06.05.2016 22:28

Дружище, Вы бы разобрались сначала:), он то входит, но при каждом захлопывании Вам новый мех покупать придётся, у них высота разная.:)

Кино, мне продавец написал, Вадик, мы с ним знакомы:), я запаковывал мех, он упал и сломалась нижняя ось баланса.:D Пожалуй пусть себе его оставит.:rolleyes:

nevenbekriev 06.05.2016 22:31

Цитата:

Сообщение от Alexey Sergeevich (Сообщение 3721384)
Это как?:)



Сам в шоке. Заказал наручный тонкий корпус, сегодня получил его на почте и, имея в наличии нерабочий мех 3602, решил его примерить. Оказывается, он тоже умещается в тонком корпусе.

Но я все равно буду брать 3601, ибо он красивее и качественнее.

Вам нужно посмотреть через отверстие для вала ремонтуара в корпус и проверить точно напротив ли оно отверстую в механизм.

Alexey Sergeevich 07.05.2016 10:01

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3721537)
Дружище, Вы бы разобрались сначала

Так это наши форумчане покупают под ЧК-6 тонкий корпус, под 3602 толстый. Я выбрал тонкий из-за изящества (есть такой слово?). И вот, вчера забрал корпус с почты, из любопытства решил померить сломанный мех 3602 и вот так он встал:
Вложение 1391477
Крышки захлопывать не стал, от греха подальше. Но мне показалось, что они могут захлопнуться без проблем:
Вложение 1391478Вложение 1391479
Продавец, MILSTD, это подтвердил. Выходит, подойдет и тот и другой мех, только ЧК-6 мне нравится больше. Его и буду приобретать.

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3721548)
Вам нужно посмотреть через отверстие для вала ремонтуара в корпус и проверить точно напротив ли оно отверстую в механизм.

Отверстия, конечно же, не сходятся. В мехе оно на десятые доли миллиметра ниже, чем в корпусе. А поскольку из моего корпуса изъят футор, заводной вал стоит "нормально":
Вложение 1391480
Конечно, отсутствие футора - не по фэншую и вся влаго-пылезащита Барсику под хвост, но что делать?

vadim17 07.05.2016 10:20

Коллега, если Вы заметили я из страны которая является Родиной марьяжа, а марьяжей Молнии у меня было больше, чем картошки. Даже ув. Валентин который сумел поставить 3602 в тонкий корпус убил два механизма. Я понимаю, что Вы врядли знаете кто это, но знающим людям это скажет о многом. Если Вы желаете поставить мех толстой Молнии в корпус тонкой, то это возможно. Дерзайте.:)

Alexey Sergeevich 07.05.2016 13:54

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3721998)
Коллега, если Вы заметили я из страны которая является Родиной марьяжа, а марьяжей Молнии у меня было больше, чем картошки.

Чтож, буду знать, к кому обращаться за консультацией;)


Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3721998)
Если Вы желаете поставить мех толстой Молнии в корпус тонкой, то это возможно. Дерзайте.

Не, буду ЧК-6 ставить. Он красивее и, насколько я понимаю, качественнее.

Alexander12 12.05.2016 21:23

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3721998)
Коллега, если Вы заметили я из страны которая является Родиной марьяжа, а марьяжей Молнии у меня было больше, чем картошки.

тогда подскажите, где взять циферблат, типа классического, для
передела в ручку?
Спасибо.
П.С. у коллеги Sarvilin, циферблаты видимо закончились :(

vadim17 13.05.2016 05:34

Вложений: 5
Ну хороший, это на заказ, а так на Аукро немерянно:)

Alexey Sergeevich 13.05.2016 06:32

Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 3730684)
где взять циферблат

Вот сейчас на маркете форума продаются красивые циферы. Качество изготовления, по-моему, на высоте. И есть несколько вариантов в цвете слоновой кости.


P.S.: Себе успел хапнуть цифер на аукционе, а так, с удовольствием купил бы из представленных здесь

vadim17 13.05.2016 08:26

Все эти циферы харьковские, с Аукро. Хорошие только у ИгоряIV, из Киева, но я не уверен в наличии.

Januar1973 13.05.2016 14:45

Вложений: 1
Доброго дня всем.
Приобрёл рабочий механизм Молнии в почти идеальном состоянии без следов "насилия". При переводе стрелок существует необходимость в приложении усилия, не знаю нужно ли оно но чувствую что это не правильно.
Предпалогаю что часы давно не смазывались и это причина этого.
Может ли мне кто-нибудь ответить прав или не прав я в своей догадке?

И может ли мне кто-нибудь описать назначение усройства в кружке и как им пользоваться?

АГЕНТ 242 13.05.2016 18:18

в кружке прицезионный микрорегулятор

Januar1973 13.05.2016 22:38

Спасибо. Теперь я знаю как это зовётся, было бы неплохо ещё узнать как этим пользоваться.

nevenbekriev 13.05.2016 23:25

Цитата:

Сообщение от Januar1973 (Сообщение 3731786)
Доброго дня всем.
Приобрёл рабочий механизм Молнии в почти идеальном состоянии без следов "насилия". При переводе стрелок существует необходимость в приложении усилия, не знаю нужно ли оно но чувствую что это не правильно.
Предпалогаю что часы давно не смазывались и это причина этого.
Может ли мне кто-нибудь ответить прав или не прав я в своей догадке?

И может ли мне кто-нибудь описать назначение усройства в кружке и как им пользоваться?

Если стрелки перводятся совсем без усилия, когда часы идут, стрелки могут стоять на месте. Должно быть некоторое усилие при переводе. Но когда усилие слишком большое, могут сломаться например зубъя на вексельном колесе. Усилие зависит от того, сколько туго седит минутный триб на ось центрального колеса. Если нужно минутный триб можно стянуть или отпустить, но нужно некоторое накопление навыка для такого ремонта.
Микрорерагулятор служит для плавного перемещения градусника при регулировке точности - посредством вращения диска со спиральным отверстием.

Januar1973 14.05.2016 03:31

nevenbekriev
Спасибо за помощь.

oldfox 15.05.2016 00:17

Цитата:

Сообщение от Alexey Sergeevich (Сообщение 3721978)
Так это наши форумчане покупают под ЧК-6 тонкий корпус, под 3602 толстый.

На самом деле из тех, что я видел, там центральная часть (где ушки) одинаковая, что под тонкую, что под толстую, просто накладки "хлопушек" спереди и сзади под толстую выпуклее )))
Цитата:

Сообщение от Alexey Sergeevich (Сообщение 3722321)
и, насколько я понимаю, качественнее.

Не скажите, 3602 прецизионные, в раннем варианте с женевскими волнами (50-х до середины 60-х) весьма и весьма. В большинстве положений выставляются в 0 сек/день.
Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3731096)
Ну хороший, это на заказ, а так на Аукро немерянно

Вот почему бы не сделать как классический циферблат 50-х? Зачем делать его убогую копию?
Цитата:

Сообщение от Januar1973 (Сообщение 3732623)
Спасибо. Теперь я знаю как это зовётся, было бы неплохо ещё узнать как этим пользоваться.

Аккуратно крутите центральный кружок, у него для этого риски есть. Градусник ходит по внутренней его части по улитке.

Alexey Sergeevich 15.05.2016 13:23

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3734455)
там центральная часть (где ушки) одинаковая

А я, напротив, под тонкие видел корпуса с проточкой на центральной части, а под толстые без проточки. Хотя то, о чем Вы говорите, тоже встречал, только уже после покупки тонкого корпуса.

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3734455)
3602 прецизионные

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3734455)
весьма и весьма

Чтож, я уже встал на путь с механизмом 3601. Буду идти до конца;)

barnaulets 15.05.2016 20:54

моя молния
 
Вложений: 4
Привет всем, сегодня купил обычные с узором и знаком качества, открыл крышку ногтями, чтобы не царапать и увидел это, винт я вкрутил, но непонятно как такое произошло. Еще подскажите год. Заранее спасибо, в вопросах часовых механизмов я ноль, поэтому пусть вас не удивляет мой вопрос. Еще на рынке видел паровозы и волков, хочу такие еще приобрести, сколько для них нормальная цена?

vadim17 15.05.2016 21:32

Да все нормально, винт был выкручен, крышка там не причем. Точный год не скажут, конец 80 х. Цена Паровоза и Волков в районе 10$, ну по Паровозу есть ньюансы, думаю Вам это не особо важно.

oldfox 16.05.2016 07:38

Цитата:

Сообщение от Alexey Sergeevich (Сообщение 3735026)
А я, напротив, под тонкие видел корпуса с проточкой на центральной части, а под толстые без проточки.

А что даёт проточка?

Alexey Sergeevich 16.05.2016 07:54

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3736021)
А что даёт проточка?

Да ничего. Просто снаружи проточен паз на боковых гранях. Слева по всей боковине, справа паз располовинен футором. В общем, проточка декоративная. Вот здесь видно.

oldfox 16.05.2016 10:43

А, это. Фото ваше?

Alexey Sergeevich 16.05.2016 12:00

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3736235)
А, это. Фото ваше?

Нет, это фото vch43. Вот первоисточник. Свои Молнии выложу, когда приедут доноры и, разумеется, когда соберу марьяж.
Оставайтесь на линии;)

oldfox 16.05.2016 12:20

"Жирных" корпусов там уже не осталось...

two88syes 16.05.2016 17:55

Молния 3602. ППЧ показывает что часы отстают, на деле часы убегают. Заметил, что циферблатом вверх действительно спешат. А в кармане циферблатом вбок отстают -25 с/сутки. Как их правильно отстроить на ППЧ? В каком положении снимать показания?

Alexey Sergeevich 16.05.2016 20:40

Вложений: 1
Товарищи, подскажите.
Купил донорские часы с таким циферблатом:
Вложение 1401333
Состояние у него не весьма. Присутствуют желтые пятна от латуни, серые пятна от трения о корпус, а также пятна других оттенков.

Вопрос в том, как все это отмыть? Хотел нашатырным спиртом попробовать, но побоялся стереть краску. Может перекисью водорода или каким-нибудь средством для чистки стекол или мониторов? Пока что замочил в мыльном растворе.

Januar1973 16.05.2016 23:39

Приветствую всех.
В чём "купают" механизьм молнии что-бы "старичок" чувствовал себя опять бодро? И какое масло ему по вкусу?
Ничего путнего на эту тему не нашол, читал только что неправильно выбранным чистящим средством можно растворить шелак на анкерных камнях и они вывалятся.
Может кто из вас знает надёжный способ?

nevenbekriev 17.05.2016 07:24

Цитата:

Сообщение от two88syes (Сообщение 3736983)
Молния 3602. ППЧ показывает что часы отстают, на деле часы убегают. Заметил, что циферблатом вверх действительно спешат. А в кармане циферблатом вбок отстают -25 с/сутки. Как их правильно отстроить на ППЧ? В каком положении снимать показания?

Похоже что Вы пытаетесь настроивать часы прежде чем добылись хорошего хода. Показатель хорошего хода - амплитуда колебаний баланса. Она должна быть одинаковой и не меньше 250 гр. в двух горизонтальных положениях и не меньше 200 гр. во всех вертикальных.

oldfox 17.05.2016 10:36

Цитата:

Сообщение от two88syes (Сообщение 3736983)
А в кармане циферблатом вбок отстают -25 с/сутки.

Так это почти их паспортная точность (-15/+40 сек/сутки), что же вы хотите :)
http://www.uralweb.ru/sale/cache/243/24377/4.jpg

А ЧЧЗ давал вообще +10 - -50 сек/сутки http://static.newauction.ru/offer_im...RkmCWlPXmX.jpg

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3737712)
Похоже что Вы пытаетесь настроивать часы прежде чем добылись хорошего хода. Показатель хорошего хода - амплитуда колебаний баланса. Она должна быть одинаковой и не меньше 250 гр. в двух горизонтальных положениях и не меньше 200 гр. во всех вертикальных.

И это тоже справедливо.

Цитата:

Сообщение от Alexey Sergeevich (Сообщение 3737259)
Присутствуют желтые пятна от латуни,

Судя по расположению да и чисто исходя из того, чему учит химическая наука (латунь расползается пятном по пластику???), это пятна от часового масла. Некоторые мастера не разбирают, моют, собирают и немного смазывают точечно, а просто заливают камни и оси маслом, оно и проливается.
Цитата:

Сообщение от Alexey Sergeevich (Сообщение 3737259)
Вопрос в том, как все это отмыть?

Никак... :(

Alexey Sergeevich 17.05.2016 10:43

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3737899)
латунь расползается пятном по пластику???

Конечно, не сам металл, а его окисел-патина, как я думал. Хотя версия с часовым маслом звучит весьма убедительно:)

oldfox 17.05.2016 11:21

Цитата:

Сообщение от Alexander12 (Сообщение 3730684)
П.С. у коллеги Sarvilin, циферблаты видимо закончились

Давно!

Цитата:

Сообщение от Alexey Sergeevich (Сообщение 3737919)
Конечно, не сам металл, а его окисел-патина, как я думал.

Ну это же не поздний мех без никелирования, тут латунь закрыта. Да и окислы её не велики, и не так уж и мигрируют (если вообще).

Цитата:

Сообщение от Alexey Sergeevich (Сообщение 3737919)
Хотя версия с часовым маслом звучит весьма убедительно

К сожалению сам с таким сталкивался, убивает циферы напрочь...


Часовой пояс UTC +3, время: 16:46.

© 1998–2024 Watch.ru