Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Молодухи против опытных (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=390386)

Sergei1980 12.05.2017 19:14

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 4319103)
Другой вопрос, что логически ответить на основополагающие вопросы мироздания (про смысл жизни, бытие, теорию большого взрыва, бога и все такое прочее) человек не в силах))

Олдфокс в силах.
Ждем-с

oldfox 12.05.2017 19:16

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 4319083)
Откройте на досуге график с ценой на нефть за последние 100 лет (в текущих ценах) и наложите на него ваши познания об истории России. Многие вещи станут понятны.

Ай-яй-яй, что делать, цена на нефть с 1930-х падала только, а экономика в СССР в 1930-1940 и 1945-1970 только росла, как жи так!?

https://upload.wikimedia.org/wikiped...?1494605447713

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 4319083)
На первый вопрос правильного ответа, разумуеется нет. На второй - тоже нет, т к это вопрос веры, а не познания.

На первый есть - если придерживаться нормальной (научной) картины мира - это взаимосвязанные вещи, и есть первичные факторы, определяющие сознание, и есть вторичные, которые обуславливают изменения бытия, за счёт сознания.
Пример:
Если вы зададите один и тот же философский (или не философский) вопрос людям 16-го века, и 20-го века, ну, например, делим ли атом, то вы получите разный ответ (в первом случае - "что это за хрень - атом, что-то у древних греков?", во втором случае - "да, конечно", если спрашиваете +/- образованного человека).
Ответы обусловлены тем, что разное бытие обусловило разное сознание. Но, сознание в бытии 16-го века меняло бытие до 20-го века, потому и сознание поменялось, и сознание будет менять бытие, а бытие - сознание. Но первично бытие, как в принципе среда первоначального существования человека (если разматывать клубок обратно, к 10-му веку, 10-му веку до нашей эры и т.д.).

И на второй вопрос уже давно дан ответ, как Хокинг перефразировал одного философа - для этого мира в боге нет необходимости

Drinkinss 12.05.2017 19:18

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4319109)
Ай-яй-яй, что делать, цена на нефть с 1930-х падала только, а экономика в СССР в 1930-1940 и 1945-1970 только росла, как жи так!?

Да, в северной корее тоже сначала росла, а потом получилось вот так вот. Синяя линия - так выглядит стабильность.

Вложение 1796683

oldfox 12.05.2017 19:21

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 4319097)
Сознание - это нематериальная субстанция.

А, уже наконец поняли в чём проблема ))
Но простите, нематериальная субстанция это пустое множество, а о пустом множестве все утверждения справедливы, так что...

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 4319103)
Например, учение маркса и ленина - это ж религия в чистом виде. С которой они так упорно боролись, чтоб насадить свою.

Почему, вполне наука, в том виде, в каком они её излагали (а не те, кто потом использовал их как знамя, для карьерного роста). Их теория вполне была прикладной и давала предсказуемый результат в плане экономики и взаимоотношения людей. Да, она учитывала не все взаимоотношения людей, а только те, что были остры на момент создания, поэтому сейчас уже потеряли некоторую актуальность, но тем не менее...

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 4319116)
Да, в северной корее тоже сначала росла, а потом получилось вот так вот. Синяя линия - так выглядит стабильность.

Не, так выглядят санкции и удушение со стороны соседей-доминантов в регионе, на фоне активной экономической помощи южной Корее, и санкции связанные с политическими вопросами, не экономическими. Так что...

Sergei1980 12.05.2017 19:23

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4319109)
первично бытие, как в принципе среда первоначального существования человека

А до создания бытия что было?
Материя?
Она вечна?
Из чего она создается изначально?
Из чего состоит то, из чего состоит атом?
Из чего состоит то, из чего состоит то, из чего состоит атом?
Материя делима и бесконечна?:D
Но это же материя, она должна когда-то кончиться:D

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4319119)
А, уже наконец поняли в чём проблема ))

Это наконец вы поняли. Сколько страниц и часов потребовалось для этого?:rolleyes::D

Drinkinss 12.05.2017 19:24

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4319119)

Не, так выглядят санкции и удушение со стороны соседей-доминантов в регионе, на фоне активной экономической помощи южной Корее, и санкции связанные с политическими вопросами, не экономическими. Так что...

Санкции это хорошо, от них импортозамещение растет. От санкций плохо тем, кто их вводит!

oldfox 12.05.2017 19:24

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 4319123)
А до создания бытия что было?

До создания бытия не было бытия созданного бытия, были иные процессы.

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 4319123)
Из чего состоит то, из чего состоит атом?

Вам пересказать весь курс ядерной физики?

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 4319123)
Материя делима и бесконечна?

Нет, не бесконечна, похоже, и не делима до бесконечности тоже, скорее всего.

Только это не имеет отношения к нашему вопросу, как и не может что-то опровергнуть тот факт, что наши знания не полны. Но все наши знания получены как раз не из-за того, что мы считаем существующим что-то нематериальное, а как раз наоборот, из-за знания что всё материально.

Baroque 12.05.2017 19:25

Вот тут можно посмотреть как росла экономика СССР)))
Модели диор на красной площади
http://s019.radikal.ru/i618/1705/49/c49489813c7d.jpg

Sergei1980 12.05.2017 19:26

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4319132)
были иные процессы.

Что за процессы?


Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4319132)
Нет, не бесконечна, похоже, и не делима до бесконечности тоже, скорее всего.

Только это не имеет отношения к нашему вопросу, как и не может что-то опровергнуть тот факт, что наши знания не полны. Но все наши знания получены как раз не из-за того, что мы считаем существующим что-то нематериальное, а как раз наоборот, из-за знания что всё материально.

Имеет самое прямое отношение.
Это означает, что на определенном этапе материя переходит в какое-то другое, нематериальное состояние:D

Так что первично? Материальное или не материальное?:D

oldfox 12.05.2017 19:27

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 4319123)
Это наконец вы поняли. Сколько страниц и часов потребовалось для этого?

И что же я понял, по-вашему? )))
Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 4319131)
Санкции это хорошо, от них импортозамещение растет. От санкций плохо тем, кто их вводит!

Для страны, которая теоретически, имеет все ресурсы (полезные ископаемые, территорию, людские ресурсы в большом объёме) для того, чтобы не зависеть от окружающих стран, то да, санкции и железный занавес вполне ведёт к росту экономики, есть свои недостатки, но тем не менее.

Для маленькой страны, как Северная Корея, которая даже в плане с/х зависит от импорта, не говоря о технологиях, материалах и т.д., это губительно и смертельно.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:49.

© 1998–2024 Watch.ru