Это не идеология это ментальность немецкая вот такая и есть.

Плюс расположение колёс на платах совершенно другое, ну и ещё некоторые ньюансы.....

Поскольку у Вас с немецким всё в порядке задайте ему простой вопрос: Когда Лензкирх начал применять клейма на своих механизмах, и что они делали до применения клейм, неужели ТОЖЕ ЧАСЫ?
Почти 20 лет, кстати, делали.

Сергей Дмитриевич Я естественно уже спросил и он уже ответил. Пишет что с 1976 года занимается реставрацией ленцкирхов и ни разу не видел и не покупал без штемпеля. Другими словами не видел он их ни разу Вот в этом Олег полностью прав оказался.и гениально прозорлив. Ладно пес с ними немцами Проблема моя осталась хочу цифру 12 пусть даже без короны но негде взять Немцу написал даже может найдет.

Олег, привет!
Тебя тоже с праздниками!
Как хочешь, но не убедительно.
Штифты, Ленц свои первые экземпляры закупал у французов, могли штифты стоять и на французский манер.
Номер, а что, он сразу начал с номеров больше четырёхзначных?
На закупных механизмах мог стоять номер производителя, а второй дублирующий тот же ленц мог поставить.


если исходить из больших номеров, то вот этот экземпляр чистый ленц, хотя его уже обсуждали и если мне не изменяет память , сказали что это не ленц а француз
http://f6.s.qip.ru/14Jj1hqM1.jpg
http://f6.s.qip.ru/14Jj1hqM2.jpg

Сергей Дмитриевич, в чём кардинальная разница второго экземпляра с этим ?
Кстати, у механизма в корпусе, ободок у цифера не родной, я его заменил, родной точно такой как на данном экземпляре.
http://f5.s.qip.ru/14Jj1hqM3.jpg
http://f6.s.qip.ru/14Jj1hqM4.jpg

Игорь,

Эти двое 100% Ленцкирхи, даже не сомневайся. Штифты, на самом деле, получается, самый простой и верный признак для определения принадлежности к их производству.

По поводу того, что Ленцкирх что-то закупал у Французов - миф, придуманный американцем Эверетом и поддержанный немцами, хотя никаких реальных доказательств этому нет. Они решили, что раз ранние ленцкирховские механизмы полностью подобны французским механизмам тех лет, то значит это французы и есть, просто Ленцкирх осуществлял их финиш и перепродавал. Не слишком ли сложно? Двойные цены на доставку из Франции в Германию, потом из Германии в Россию, двойная таможня (евросоюза тогда еще не было) и тп. И все для чего? Чтобы делать самые дорогие часы? Немцам было вполне достаточно своих шварцвальдских ходиков и кукушек, а Россия могла покупать и у Франции напрямую, к тому времени таможенные ограничения отечественной войны давно уже были сняты. Более того, именно французские и швейцарские часы считались в те времена лучшими.

Нет, немцы сразу начали выпускать свои механизмы по подобию французских, с мельчайшими отличиями, на которые мог обратить внимание только очень дотошный человек. В этом и был фокус и хитроумный план - они как раз таки планировали занять уже сложившуюся нишу на рынке просто за счет более низкой цены при полной идентичности товара - что, собственно, им и удалось сделать очень быстро. И я могу ответственно заявить - своим подъемом и ростом в 1850-60 годы фабрика Ленцкирха обязана именно российскому рынку.

С ув,
Олег

Нижний циферблат не продается случайно?

Мне вот тоже стало интересно. Это ленц или француз?

Я бы еще добавил, что у Lenzkirch обычно подциферблатник характерно серого цвета.

Это не касается часов с открытым анкером

На моем механизме точно так же высверлено по три отверстия мелких в тех же самых трех углах. кстати для чего это сделано? Неужели подгонка специальная? Всем задаю вопрос Нужен Картуш 12 размер 2,5 см на 2,2 см в виде шита с заужением вниз.