Часовой форум Watch.ru - Экспериментальные образцы часов Златоустовского часового завода

Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)

- Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)

для lexei

Моя работа по булату в водоланых часах ЗЧЗ нужна. Эта работа позволит владельцам разбираться с булате. В часах булатная сталь очень редка. Этой темой на форуме мы по сути заполняем информационный вакуум в часовом булате.

Цитата:

Сообщение от Ikorshunovich (Сообщение 6815899)

В начале темы говорили про запуск К43, что с ним?

В часах 60мм. Модели 292. Только опытные образцы.

Цитата:

Сообщение от Vadimzlat1 (Сообщение 6815905)

В часах 60мм. Модели 292. Только опытные образцы.

Было бы интересно увидеть фото механизма

для Perfect hoopoe

Механизм без особых изменений

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------

для lexei

Расскажите о рыхлости заготовки. Видны впадины, т.е остатки газовых пузырьков. Их не должно быть. Заготовка должна иметь плотный металл и без расковки.

Вложение 3614414

Цитата:

Сообщение от Vadimzlat1 (Сообщение 6816890)

Механизм без особых изменений

А увидеть его можно? Изменения относительно чего?

Я, честно говоря, так и не понял как это работает. Первый раз написал Вадиму 02.02.2023 по поводу покупки часов из экспериментальной партии. Общались с переменным успехом "ниачом" с тех пор. Получал какие-то фотки часов, задавал один вопрос - готов купить часы, куда платить. Все время какие-то наивные отъезды и ответы вопросом на вопрос.
Сначала общались на сайте, потом Вадим запросил почту, продолжили общение там. Вчера перешли в вотсап. Сегодня на вопрос "Чего мы ждем, когда я могу оплатить часы?" получил вопрос - "Расскажите о себе"...
Вадим, дальше что??? Дикпик прислать?

не рекомендую это ватокатание... ну если вы не любитель... т.к. Вадим - ПРОФЕССИОНАЛ

всем удачи

для HooliganSpb

Просто взять и купить это на заводской сайт. Здесь же мы работаем на новыми моделями и модификациями. Важно знать все тонкости. Входите ли вы в целевую аудиторию или же вы представителя совсем иной аудитории. Также я Вам сообщал, что будут предложены уже готовые часы.

Цитата:

Сообщение от Perfect hoopoe (Сообщение 6817551)

А увидеть его можно? Изменения относительно чего?

Высота корпуса.

Цитата:

Сообщение от Vadimzlat1 (Сообщение 6817794)

Высота корпуса.

А фото механизма увидеть можно?

для Perfect hoopoe

Это уже к владельцу часов. Я не фотографировал те работы.

Цитата:

Сообщение от Vadimzlat1 (Сообщение 6815877)

Я начал с того, что буду пробовать изготовить два образца часов из булата, который приближен к тому что Аносов делал много лет назад. В своей работе, я попытаюсь сделать, то что возможно могло бы и произойти.

Не могло. У истории нет сослогательного наклонения. Пока звучит как очередная манипуляция.

Цитата:

Сообщение от Vadimzlat1 (Сообщение 6815877)

Сначала часы из булата который похож на классческий,

То есть чесы из очень сильно ржавеющего материала, при этом с отсылкой к истории водолазных? Вам не кажется, что всю историю человечество пыталось сделать наоборот? Или это какой-то свой особый путь?

Цитата:

Сообщение от Vadimzlat1 (Сообщение 6815877)

далее уже "современный" булат из титана и нерж.стали.

Вероятно, скобки уместнее поставить не вокруг слова современный, а вокруг слова булат.

Цитата:

Сообщение от Vadimzlat1 (Сообщение 6815877)

Далее я попробую совместить корпус из дамаска и булата и в дальнейшем совместить корпус из титанового дамаска с экспериментальным булатом. Такого никто не делал, потому что не смогли, а я смогу.

Вот "не смогли" вызывает большие сомнения.

Цитата:

Сообщение от Vadimzlat1 (Сообщение 6815891)

Данная пословица в корне не верна. Расковать булат может каждый ученик. Про сложную ковку-это..... Главное, что получилось в слитке. В моем слитке явная структура булата, образованная скоплениями частиц карбидов в матрице с содержанием углерода 0, 8. Дендритный узор абсолютно другой, там узоры образованы просто дендриты мягкого железа.
Травление дендритных узоров занимает много времени, булатный же узор проявляется сразу, за секунды. Да, это узоры слитка, не осаженного, причем узоры верхнего среза. У вас на фото узоры бокового среза, они отличаются в корне. По технологии, мой слиток получается в пределах 3 кг, поэтому ковать не получается. Только срезал прибыльную часть, полирнул и протравил. Как получится сделать корпусные части, я проявляю узор и покажу Вам. Почему каждый грамотный ученик? Объясню: раньше не было электропечей, поэтому мастерство заключалось в том, чтобы правильно поймать температуру в горне. Сейчас в элетропечах просто выставляем нужную температуру. Насчет Аносова- он первый определил , что булат-это сплав железа с углеродом, и больше ничего. Причем серы в булате должно быть на минимуме, тогда булат куётся хорошо даже при высоком проценте углерода. Излишки фосфора могут быть, и иногда даже обязаны. Второе: не обязательно булат должен коваться вручную. Аносов ковал успешно на 40 килограммовом молоте. Анатолий Терехов из Уфы тоже ковал на молоте и получал все булатные исторические узоры. Я тоже. Здесь всё ,кроме всего прочего зависит от количества углерода. Технические тонкости плавки я не упоминаю, хотя их тысячи. И последнее, что хочу напомнить: все современники Аносова( не наши современники-Архангельский, Кузнецов, Герасимов и т.д.) считали, что у Аносова булат идентичный старым, историческим. От себя добавлю, что по характеристикам Аносовский булат был выше исторических образцов.

Если бы вы показали образцы раскованного вами булата, можно было бы и по поводу пословицы подискутировать. Пока повода к дискуссии нет.

Слиток 3 кг. А корпус сколько весит? Чуть меньше? Я не взвешивал корпуса ваших часов, не знаю. Ну, допустим, грамм двести. Ну, допустим, еще столько же срезать с поковки корпуса. То есть четыреста на поковку. Получается, что с трех килограмовой болванки можно получить 5-6 корпусов. А то и 7, если повезет. Правда для этого придется перековать слиток на кругляк, нарезать на пятаки, сделать штам для формировпния корпуса и наковать эти самые корпуса. А пускать в стружку три кило металла ради пары корпусов... Интересно, чтобы Аносов сказал по этому поводу.

Фосфор в стали это плохо, так как там он образует легкоплавкий и хрупкий стеатит, наличие которого ни к чему хорошему не ведет. Обратное же утверждение атдает архангельщеной.

Цитата:

Сообщение от Vadimzlat1 (Сообщение 6815905)

Моя работа по булату в водоланых часах ЗЧЗ нужна. Эта работа позволит владельцам разбираться с булате. В часах булатная сталь очень редка. Этой темой на форуме мы по сути заполняем информационный вакуум в часовом булате.

А что такое "часовой булат" и чем он отличаеися от булата в принципе? Разве булат это не просто материал, из которого при должном умении можно наделать хоть ножей, хоть часов, хоть чесалок для спины? Или "часовой булат" это какой то отдельный вид материала?

Я согласен с тем, что булат, как декоративный материал, может быть очень интерресным и красивым. Но никакие иные свойства булата, кроме как декоративные, в часах не нужны.

для lexei

"Не могло. У истории нет сослогательного наклонения. Пока звучит как очередная манипуляция."

В своей работе я занимаюсь новинками и всем новым. Новое в большистве случае это то, что в прошлом не использовали. Я лишь предположил веть событий при которых булат мог использоваться в наручных водолазных часах. Далее я продумываю то каким он мог быть в наше время. В среду я увижу титано-стальной(нерж.сталь) вариант "булата".

для lexei

"То есть чесы из очень сильно ржавеющего материала, при этом с отсылкой к истории водолазных? Вам не кажется, что всю историю человечество пыталось сделать наоборот? Или это какой-то свой особый путь?" Именно так, часы из гото материала. Другое дело что продавать их будут или не будут. Я уверен, что они будут куплены. Далее нужно было бы пробовать нержавеющий булат, так называемый "белый". Такие скорее всего они и будут серийными. Я же заглянул в после завтра. Условно представляя, что ЗЧЗ мог бы производить если бы в 1949 году производил бы часы не только из стали, но и из булата.

для lexei

"Вот "не смогли" вызывает большие сомнения.". Поверьте с 2012 года, все новинки, связанные с водолазными и наручными часами это моих рук дело. Есть хорошие работы в части pvd покрытия в корпусах часов, я не имею к ним отношения.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

для lexei

Если бы вы показали образцы раскованного вами булата, можно было бы и по поводу пословицы подискутировать. Пока повода к дискуссии нет.

"Слиток 3 кг. А корпус сколько весит? Чуть меньше? Я не взвешивал корпуса ваших часов, не знаю. Ну, допустим, грамм двести. Ну, допустим, еще столько же срезать с поковки корпуса. То есть четыреста на поковку. Получается, что с трех килограмовой болванки можно получить 5-6 корпусов. А то и 7, если повезет. Правда для этого придется перековать слиток на кругляк, нарезать на пятаки, сделать штам для формировпния корпуса и наковать эти самые корпуса. А пускать в стружку три кило металла ради пары корпусов... Интересно, чтобы Аносов сказал по этому поводу." Расход материала - это мое дело. Если делаю, значит так надо.