сейчас работает GOBBLER2019
скидывает до 308$

Мужики, подскажите пожалуйста где можно посмотреть «настоящие» бейсболки? У меня крупная голова и 95% того что продаётся не сидит, а если сидит, то голова неглубоко. Хочу что-то глубокое, желательно размерную - без хлястика и хорошей формы. Может просто направите куда-то где продают/изготавливают бейсболки?

Если не сильно "яркая" для Вас и по деньгам "не больно";) L=60CM
https://item.rakuten.co.jp/more-net/sp-064/

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

спортивные New Era(много подделок):o,думаю,что можно найти чистую(без логотипа)
https://www.neweracap.com/

Привет всем! Вот надыбал сайт (https://www.comfy-socks.com/) с носками для любителей денима,
заказал, понравились интересной расцветкой.
На осень и тёплую зиму думаю подойдут. Сделал видео обзорчик. Может кому интересно.
В видео есть примерка ботинок с этими носками.
[media]https://youtu.be/ZewMBNukfyY[/media]
Будут вопросы, обязательно отвечу.

Sice
Интересно попробовать, ибо Чапсы за гранью разумного, а здесь киты и ценник вменяемый и состав выкатили :)

Очень шустрые ребята эти Comfy, 3bчаса между оплатой и отправкой. Надеюсь носки не подкачают.

Глянул цены на их футболки 320$ и не понял с чего. Вроде фирма не уровня типа DG и прочих, состав хлопок, а цена как по мне за футболку, как за чугунный мост)

nordi, там цены в гонконгских долларах по умолчанию... Получается не столь страшно

Ну конечно у того же Sauce Zhang можно купить носки дешевле, но таких расцветок там и близко нет. Одна Богемия чего стоит, хотел все три взять, одной не оказалось :)

Хартовский 25 унцовый «броник» упорно не желает «раскрываться» :D ... хотя пора ...
Надо бы уже постирать , но как-то страшно приступать к водным процедурам ... брутальная вещица ...
Удачное решение с кнопками ... не надо пальцы выкручивать ;)

Вложение 2794626Вложение 2794627Вложение 2794628Вложение 2794629Вложение 2794630

http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1575291804

Доброго всем!
Есть обладатели сего?

MOMOTARO JEANS
2105SP 15.7OZ DOUBLE POCKET JACKET.

С размером надо определиться...

есть в черном цвете, такая...
https://www.okayamadenim.com/product...b-denim-jacket

замеры есть в замерной

Спасибо! А можно на какой рост/вес какой размер брали. А если есть фото, так совсем замечательно было бы :)

А то по замерам 44 маленькая, а 46 сразу большая...

UPD. Посмотрел ваши сообщения поиском, там фото уже не отображаются, к сожалению(

рост 183, вес 72 или где-то так.
размер сначала был 42, поменял на 40-й

size 42
плечи 47,8
грудь 57
рукав 64,3
манжет 13,3
низ 48,8
длина по спине от воротника 66,3
длина по спине с воротником 70,5

size 40
плечи 45,5см
грудь 54,5см
рукав 62,7см
манжет 12,3см
низ 47,5
длина по спине от воротника 65,6

фото только такое)
http://i.piccy.info/i9/8673738d954ef...fpQo2rF0Ss.jpg

очень гладкий хартовский 17-унцевый деним - хоть какие-то подвижки по фэйдингу проявились после ручной стирки на 5-м году эксплуатации (довольно активной, ибо джинсового верха очень мало)


Вложение 2795298 Вложение 2795306 Вложение 2795307

бежевость утка добавляет своеобразных нюансов - на мой взгляд дальтоника....

из плюсов конструкции - де-факто неограниченный срок эксплуатации (прорехам образовываться негде, а молния производит впечатление оооочень качественной)
если только брюхо не вырастет, то можно носить в натуре десятилетиями.... :cool:

Классно «расцвёл» денимчик :rolleyes: ... вещь на века .
Предположу , что 17 унцовый деним на IHSH-76 такой же ...ну это реально сравнивать- мацать надо ...

Вложение 2795511

там всё-таки разница какая-то - судя по окрасу утка - имеет место....
т.е. - как минимум - не из "одного рулона" точно!...

но сейчас эта безрукавка, действительно, смотрится совсем по другому, чем так долго изначально...

"ПРОЦЕСС ПОШЁЛ" (с)
это радует!
будем его углублять...
:)

Вторая часть сегодняшней посылки.Большие принты не люблю:o,захотелось самураивского трикотажа:)

Хороший человек, Павел, предоставил на обзор свою новую куртку TCB 60's Вещь в чём-то классическая, а в чём-то очень даже знаковая.

TCB JEANS 60'S 3RD TYPE TRUCKER DENIM JACKET

https://c2n.me/44VX0bI.jpg

Что можно сказать об этой куртке? Пожалуй знаменитая Type III (Trucker jacket) является символом понятия "джинсовой куртки" вообще, причём даже нередко у людей, которые не являются энтузиастами джинсовой одежды и мало интересуются её историей.
В этой куртке удачно сочетается практичный минимализм и очень привлекательный и эстетичный внешний вид. Однако, для начала немного истории.

Кратко о купике Levi's Type III

Чем знаменательны 60-е годы ХХ века для джинсовой одежды? Пожалуй голливудский кинематограф и культ знаменитостей, одетых в джинсы, сделал своё дело - джинсы стали популярной и теперь уже вполне модной одеждой.
Кратно увеличившийся спрос на такую одежду и объективные требования экономического периода того времени потребовали кардинальной перестройки производств и оборудования. Больше не требовались специальные детали и элементы, присущие прочной и долговечной рабочей одежде, в тоже время для производства джинсов стали использовать хлопок, обладающий более коротким волокном, чем в 50-х, а краситель нитей основы стал иметь более светлый оттенок. Также уже не за горами был переход от старых и малопроизводительных станков челночного типа к современным "широким" станкам, которые обладали куда большей производительностью. В тоже время именно в этот период джинсы и начали приобретать свою популярность во всём мире.

На смену классической куртке Type II, Levi's запустил новый стиль курток, названный Type III. Впервые такая куртка была представлена в 1962-м году и имела обозначение Lot. 557. Изначально куртка была предназначена для водителей грузовиков и в отличие от "квадратной" широкой рабочей куртки Type II, имела более плотную посадку по фигуре, изящные сужающиеся V-образные строчки спереди (сменившие застроченные складки), другой тип нагрудных карманов и отсутствие усиливающих заклёпок.

https://www.rokit.co.uk/blog/wp-cont...2018/12/d3.jpg

В разное время эта куртка видоизменялась, со временем она стала более длинной, обзавелась карманами для рук, а карманы на груди стали заметно меньше. Но это уже другая история. Насколько я понимаю, ТСВ исходили именно из ранней версии Trucker Jacket. Давайте смотреть, что из себя представляет эта куртка.

https://c2n.me/44VZcIe.jpg

Фасон и размер

Вообще из пакета куртка выглядит крайне внушительно. Если кто-то считает, что джинсы или куртки на основе 60-х в японском исполнении - это что-то заметно упрощённое, то это не так. Даже беря за основу более простой продукт, производители делают его весьма "породистым" и интересным.

Сидит эта куртка плотно, плечи у нее тоже не спущены, в отличие, как от классических рабочих Type II, так и от более поздних и намеренно мешковатых Type III 80-90-х.

Это one wash версия в размере 44. В данном случае размер который носит Павел неплохо подошёл и на меня. Но как всегда обращайте ваше внимание не только и не столько на тэговый размер, сколько на измерения. Разные куртки от ТСВ могут сидеть очень по-разному, и, если для одной куртки вам может легко подойти 42, то для другой вам стоит уже смотреть на размер больше.

Сидит куртка следующим образом. Мой рост 179 см вес в районе 80-82 кг.

Вложение 2798378Вложение 2798379Вложение 2798380Вложение 2798381

В принципе мне эта куртка, пожалуй, тоже подошла бы. Имейте в виду плотность посадки, высокую пройму рукава и отсутствие "пустот" в районе живота у этого раннего типа Type III 60-х. Куртка слимистая, с "мундирным" фитом, длина чуть более пояса.

Измерения этой куртки таковы:

размер 44 исполнение One Wash (вообще, хочу заметить, что ТСВ в последнее время стали отдавать предпочтение именно стиранным вариантам).

Shoulders: 49 cm
Chest:55cm
Length: 64 cm
Sleeve: 49 cm(от подмышки)
Sleeve: 63 cm (от плеча)

Деним

Здесь используется деним с плотностью 13OZ, ровно тот же, что и для джинсов TCB JEANS 60'S
Здесь используется калифорнийский хлопок из Сан Хоакин с короткими и средними волокнами.

Сразу обращает на себя внимание более светлый и возможно более яркий оттенок индиго этого вида денима. Порой привыкнув к очень густому и почти чёрному густому цвету это выглядит как минимум необычно. При солнечном свете такой оттенок может показаться фиолетовым.

https://c2n.me/44VZ9C4.jpg

Фактура этого денима ровная (заметно ровнее, чем у ТСВ 50's) заметных непропрядок или nep элементов здесь практически нет.

https://c2n.me/44VZ79R.jpg

Уток и основа проглядывают равномерно, не "забивая" друг друга.

https://c2n.me/44VYXKD.jpg

С изнаночной стороны видна привычная отбеленная уточная нить.

https://c2n.me/44VZ2A1.jpg

Деним достаточно мягок сразу из пакета (возможно этому поспособствовала предварительная фабричная усадка куртки). Заметна ворсистость этого денима.

https://c2n.me/44VZfRX.jpg

Детали

Из деталей заслуживают внимания в самую первую очередь нагрудные карманы. В отличие от курток более поздних версий, ранняя Type III имела достаточно большие нагрудные карманы. Однако они располагались уже выше, чем у куртки Type II.

https://c2n.me/44VZjmA.jpg

Конструктивно это был уже также другой тип карманов. Здесь используется не накладной, а прорезной тип.

https://c2n.me/44VZlYg.jpg

Если мы посмотрим с изнаночной стороны, то мы увидим подкладку из денима.

https://c2n.me/44VZooR.jpg

Закрывается карман большой клапан, застёгиваемый на пуговицу.

https://c2n.me/44VZrJS.jpg

С изнаночной стороны для жёсткости конструкции используется подкладка (не берусь судить является ли это исторической деталью).

https://c2n.me/44VZIm4

Обращу также внимание на стиль строчки с характерными "уголками".

https://c2n.me/44VZMbn.jpg
https://c2n.me/44VZKws.jpg

Сбоку на кармане пришит ред таб. Напомню, что до 71-го года в написании ещё использовалась большая Е, но здесь это изображать ТСВ не стали.

https://c2n.me/44VZwpW.jpg

Ещё одна знаковая деталь 60-х. Очень эффектные бронзовые пуговицы.

https://c2n.me/44VZvKz.jpg

Те самые сужающиеся две строчки, являющиеся отличительной чертой курток этого типа.

https://c2n.me/44VZOTI.jpg

Кстати, стоит обратить внимание, что здесь используется только один цвет нитей.

https://c2n.me/44VZEuQ.jpg
https://c2n.me/44VZFXf.jpg

Я не нашёл на этой куртки кромки. Возможно детали этой куртки исторически не кроились от края рулона. Хотя ТСВ здесь использовали такой же деним с розовой нитью в кромке, как и для джинсов 60's.

https://c2n.me/44VZSie.jpg

Заклёпка на рукаве курток третьего типа ушла в прошлая (также, как и скрытые заклёпки на джинсах) и была заменена закрепочным швом.

https://c2n.me/44VZV78.jpg

На спинке куртки сзади прострочены двойные швы, которые тоже заменили объёмные складки предыдущих типов курток. Это позволило сделать фасон более узким и изящным.

https://c2n.me/44VZY79.jpg

Шов с изнаночной стороны.

https://c2n.me/44W01Ka.jpg

По нижнему краю куртки видна утяжка на двух пуговиц для регулирования размера.

https://c2n.me/44W03lh.jpg

Хочется отметить чистое и аккуратное исполнение этой куртки ТСВ. Здесь не видно желания производителя подчеркнуть "ворквирность" и преувеличить некоторую грубость, характерную для рабочих курток.

https://c2n.me/44W05v6.jpg

Патч с изображением двух котов выполнен ввсё в той же стилистике 60-х, из прессованной влагостойкой бумаги.

https://c2n.me/44W0d8X.jpg

Заключение

Очень интересная куртка, которая достаточно наглядно отображает переломный этап джинсовой истории. Как всегда у ТСВ можно встретить очень внимательное и скурупулёзное отношение к старинным вещам и стремление показать все основные детали и элементы, а особенно сам деним. В то же время куртка третьего типа, это по сути своей современная джинсовая куртка и её можно носить не сильно заморачиваясь "винтажностью" своего облика. И, как всегда, очень приятная ценовая политика ТСВ.

Ниже прикладываю видеообзор по этой куртке.

[media]https://youtu.be/ieoJi8KsvHM[/media]

Жду не дождусь свою курточку от кошачего бренда TCB Catboy . Очень захотелось иметь вещицу вдохновлённую винтажной классикой Lee .

Вдогонку к носкам под джинсу и Comfy. Сделал заказ у последних и продолжил борьбу с жадностью Chup за их суперсинтоту (и своей жадностью конечно) :D В итоге нарыл вот такие носки на алике тыц .
Состав заявлен: 55% - хлопок, 23% - шерсть, 10% - полиамид, 2% - эластан.
Заказал на пробу, если под PBJ не пойдёт, буду под Sauce Zhan таскать :)

на сайте Гастин подписка идёт на чёррррный-чёрррррный куртофан Типа 3
(BLACKхBLACK SELVEDGE TRUCKER)
за 126 баксов

https://d1zyv7v12t3541.cloudfront.ne...jpg?1571155248

https://www.weargustin.com/store/jac...lvedge-trucker

сегодня днём, во второй его половине, меня что-то вдруг торкнуло - с Нового Года-то вступает ограничение на стоимость одной посылки из-за рубежа в сумму 200 евро!!!
с одной стороны я этим - загодя объявленным планам - был даже рад (что меньше соблазнов будет и искушений по части "денимовых излишеств") как действенному методу лечения шопоголизьма, а с другой... всё-таки как-то захотелось "не упустить возможность" и "успеть воспользоваться имеющимся послаблением" (ибо как-то химичить фальсифицировать инвойсы не хочется - работал когда-то таможенным декларантом предприятия, осталась и самодисциплинка, и вообще... какое-то внутреннее чистоплюйство...)

в общем, практически спонтанно сполоборота размахнулся и хапнул у Джайлза одну из двух слабо, но долго тлевших в душе хотелок: куртку "а-ля" М65 (вторая позиция в "листе желаний" - тоже из "хартовского верха" - какая-нибудь СРО-рубаха)

М65 в разделе (естественно) Распродажи высмотрел -

IHM-25 - 14oz Indigo Selvedge M65 Field Jacket - 325 баксов.

https://www.ironheart.co.uk/outlet/ihm-25.html

https://www.ironheart.co.uk/35610/ihm-25.jpg

единственный подводный с ней камень (точнее, нюанс), что эта модель из прочих денимовых ихних М65-ок самая большемерная какая-то....
:o
хотел более приталенный вариант (у меня имеется лёгенький сатиновый вариант от G-Star Raw - фит мне по кайфу, так этот будет "объёмнее)

но, вникнув в "пролетарскую суть", решил рискнуть, ибо в дениме (пусть и сафронизированном) заложена потенциальная усадка до "нужной кондиции", только придётся "попыхтеть" - ибо материал и лекала у этой IHM-25 indigo и у идеальной по силуэту IHM-20 OD идентичные (далее цитирую соответствующую ветку "форума Джайлза"):
overdying is a harsh process and removes all possible shrinkage from a fabric. Given that this and the IHM-20 are cut from the same pattern and the same material it makes sense that the OD version is slightly smaller in almost all dimensions. If this measures bigger it will fit bigger too. That doesn't necessarily mean a whole size in difference though.
что было проиллюстрировано фотографиями IHM-25 и IHM-20 в одном размере на одном и том же чуваке:
Вложение 2799166 Вложение 2799174

в общем, пошёл сознательно на вероятность грядущих танцев с бубнами - чтоб добиться того, чтоб "костюмчик сел как надо" в итоге
:)

Хорошая куртка, удобная конструкция, фурнитура, все дела. При первом застёгивании дЭним хрустит, даже велкро на рукавах не держали. Как и джинсы надо поразнашивать, но потом всё отлично.
Брал давно в Родео. Насчёт большемерности, не сказал бы. Сидит также, как и их первая версия в оливе и шерстяная М-65. Ценник у Джайлса сейчас даже нескольо ниже, чем у японцев выходит. Тяжёлая непродуваемая вещь, карманов много, всё влезает. Деним судя по всему тот же, что и на 14унцовых джинсах. Хотелось бы конечно что-то потехнологичней по типу коллектовского "дугу" (деним с мембраной), но тогда бы и ценник был бы пожирней.

Дабл индиго (Эдик которую носит) - это в общем-то вообще другая модель, она с более "пиджачным" кроем и с другой конструкцией ворота (эту куртку только для западного рынка делали). Если относительно неё считать, то да, возможно большемерит.

я сверил размеры этой модели в размере XL/42 с размерами из архивных таблиц (и по факту с имеющихся) у безрукавки IHV-07 (XL/42), куртофана Тип 3 IH-526J-DD (XL/42) и - навскидку - с таблицами одной из хартовских М65-ок (которая мне больше всех "со стороны" дистанционно симпатична) IHM-20 (XL/42)

у всех этих моделей параметры в XL/42 меньше, по факту у них такие параметры у следующего размера, у "XXL/44".

на форуме один ценитель и собиратель курток М65 написал - и фотографиями отиллюстрировал - что его обычный хартовский размер M в этом случае великоват и он остановился на S.

Но поскольку наличествующего выбора - в меньшую сторону - нет (а только в большую), то я не долго сомневаясь взял этот - как тамошний актив и начальство пришли к консенсусу - большемер, который должен после горячейго активного замачивания заметно подсесть.

Буду ждать с интересом прибытия (и опять деньги готовить перечислить ни за что вымогателям с UPS за декларирование на Шереметьевской таможне!)

Как по мне, то на первом фото мешок, а на втором вроде нормально. Но все индивидуально.

Поделюсь впечатлениями за интересную Самурайскую рубаху ...

Samurai SFPS 14 17oz , размер XL .

В принципе , породистого джинсового верха у меня выше крыши , но желание обзавестись «полосатым» Самурайским денимом на плечах , возобладало над здравым смыслом ... тем паче ув. Паша ( ака Walked) любезно дал наколку https://global.rakuten.com/en/store/...m19b-p-indigo/ ;)
Поисками занимался на японской барахолке в надежде найти жизненный фэйд ... был вариант с курткой , но она мне маломерила , да и крой её не особенно мне по душе :cool: ... вместо неё нарыл Самурайскую рубаху ... стоковый вариант , новая ... разве , что без бумаг .
Фотки лота были крайне малоинформативными , инфа никакая , размеров небыло ... времени на выяснение отношений с продаваном тоже небыло ... вообщем , рискнул ... и вот , за 110 баксов с доставкой этот шедевр благополучно переместился в Херсонскую губернию :) ...
Я всё ожидал , но такого позитива , точно нет !!!
Рубаха невероятно красивая , изобилует интересными репро деталями :rolleyes: ... и это всё вкупе с потрясным 17 унцовый денимом - «полосатиком» в комбинации с материалом разного окраса ... БОМБА !!!
Приятно удивила идеальная сборка , всё вылизано покруче Хартов ... даже не верится , что это ремесленнический Самурайский продукт .
Очень понравилась шалевая конструкция воротника , интересное решение с огромными нагрудными карманами на всю площадь накладок ... вообщем , много чего интересного и необычного ... см. фото ...

Вложение 2799424Вложение 2799425Вложение 2799426Вложение 2799427Вложение 2799428Вложение 2799429Вложение 2799430Вложение 2799431Вложение 2799432Вложение 2799433Вложение 2799434Вложение 2799435Вложение 2799436Вложение 2799437Вложение 2799438Вложение 2799439Вложение 2799440Вложение 2799441Вложение 2799442Вложение 2799443Вложение 2799444Вложение 2799447Вложение 2799448Вложение 2799449

Крой свободный , как положено рабочей рубахе ... размер XL , конечно , мне большемерит на голое тело , но я вышел с положения .... параметры плеча , проймы и рукавов вполне позволяют её комфортно таскать в качестве верха на объёмный слой зимой в холодную погоду ... в данном случае , на свитерок я её с удовольствием сегодня потаскал :rolleyes: ... ещё и жилет можно набросить , чтобы было куда руки и барахло девать :D
Единственный минус , как по мне ... великовата длина ... хотелось бы покороче ... ну , наверно так положено ;) ...
Вообщем , чувствовал себя сегодня пролетариатом 40-х ... а может 30-х , облачённым в рабочую ткань хикори ... ловил кайф от причастности к репро «джинсовому» наследию :) ....
Плечо-47,0
Грудь-57,0
Длина-76,0
Рукав-68,0

Вложение 2799450Вложение 2799451Вложение 2799452Вложение 2799453Вложение 2799454Вложение 2799455Вложение 2799456Вложение 2799457Вложение 2799458Вложение 2799459Вложение 2799460Вложение 2799461Вложение 2799462Вложение 2799463

Пару раз был в Японии и ни разу не попадался коренной в таком наряде) они что любителей такой « экзотики» только за рубежом ловят:D

2njnrnj
так в итоге то ,какой размер заказал?

Всё верно , Дим .
Модель IHM-20 M65 заточена слимисто ... сидит толково , но особенно ничего под неё не подсунешь ... максимум фланель хартовскую или футболку ... со свитером тесновато ...
Размер L

Вложение 2799487Вложение 2799488

Моя версия IHM-26 M65 (с капюшоном в воротнике) в размере L уже большемерит по всем параметрам , сидит мешковато , но зато есть запас под тёплый слой ... всё продумано .
Размер L

Вложение 2799489Вложение 2799490

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Жаль , я Вас там не встретил ... читать бы научил :D
При чём тут «коренной» !? ... какое отношение япы имеют к винтажным репро вещам ?

Ниразу не видел япов одетых как Вы пишите в «винтажных ретро вещах») может не могут себе позволить при их то доходах?):D или может бусы втюхивают туземцам:D

Не вижу никакой связи между тем, что то, что нравится носить форумчанам и "актуальными прикидами "коренных джапанцев". Ещё раз (для тех, кто не сориентировался в специфике темы): здесь люди по большей части увлечённые джинсой, причём разной, в том числе и репро. И, как правило, без оглядки носят ли сейчас такое в Японии (или где то ещё за морями-океянами) или нет))).
В этой связи, считаю троллинг про то, что "где то носят\не носят" не уместным.

Лев Троцкий на прогулке в тюремном дворике :D

Эдик, привет! Рубаха зачОтная, конструкция воротника взята от американской, флотской рабочей куртки времён войны, а якоря на пуговицах подтверждают это. Обрати внимание на реплику такой куртки от TCB, очень интересная вещь с соблюдением всех деталей тех лет (воротник, непп элементы, пуговицы с креплением на кольцах) и не тяжёлая (10 oz.), на тёплую погоду, как спиджак - то шо любишь.

это две модели ОДНОГО размера, пошитые по ОДНИМ лекалам из денима из ОДНОГО рулона (если я правильно понял вот это - "the IHM-20 are cut from the same pattern and the same material..." - ОТСЮДА - https://www.ironheart.co.uk/forum/in...?topic=12313.0)

только первую сразу выложили на "полки магазинов" в продажу, а вторую после изготовления направили на дополнительное перекрашивание в чёрный цвет (в горячем чане с краской сварили) - и одна в итоге получилась де-факто на размер меньше (хотя по тэгу они одинаково индексируются)

первый "мешок" - не усаженный

я его планирую сразу же "в ванну" - хотя вполне возможно, что он в итоге наоборот окажется мне в пору, ибо имеющиеся у меня хартовские XL-ки очень-очень туго сидят на мне уже... а этот предмет одежды всё-таки не "рубаха" и не "пиджак" (должен иметь пространство и свободу для, например, пуловера хотя бы)

тот же размер, который имею от хартов до этого - XL (по бирке)
:cool:

Думаю прикупить в Pike Brothers шапку USN Watch Cap. Может есть у кого такая? Интересует качество изделия.
По возможности подкиньте вариантов других производителей по схожей цене ~60 евро (с учетом доставки)

В code7 зайдите, там много и скидки есть и примерять можно.

Мне до него 65 км ехать. Лень)

Ув.Эдуард,я там(в соседней ветке) не удачно пошутил(по доброму;)),смотрю народ подхватил:o Каюсь.Злые они:). Дерзай(экспериментируй),себе и нам на радость;)