Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Опять про ножи - 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=89368)

imax 07.03.2012 09:27

Ну и я еще раз отмечусь со своим. Как я уже тут обозначал, для меня фиксы - это образ жизни. И лесной вариант (на этом месте Фальк С-1) и разделочный (Бак 692 сейчас меняет полукастомный Розели Р 100), а вот фолдеры не прижились. ну, не привык я таскать в карманах ничего, кроме документов и денег. Поэтому из всего и без того скромного набора оставлю себе... да-да, оставлю именно дареный Бокер Магнум. Брить бороду у меня есть бритва Жиллет, резать бумагу - ножницы. Понимаю, что звучит это на нашем форуме как "время смотрю по мобилке", но не увлекли меня ножи как аксессуар повседневного спроса, есть в этом что-то противное моей внутренней природе. Я, все-таки, не Крокодил Данди, я и "Осу", хотя и имею, уже с год из сейфа не доставал. Увы....

Док 07.03.2012 09:49

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1174815)
Опять таки, не отрицаю, что есть ножики с отличным резом и подешевле, но сделаны (технически) они будут хуже.

Я про это и говорю: апогей в моей практике был когда кабана Опинелем (углеродка за 8 долл) ошкурили без правки/заточки.
А в чём заключается "технически хуже" ? Красивее - да (и то, тут дело вкуса). Но технически? Фрейм как фрейм, точно и грамотно исполненный. Но что технически требуется от складня: чтоб не люфтил, чтоб был прочный шарнир и чтоб замок был надёжным (не обязательно фрейм). Таких складней по 200 долл - море разливанное.

SergB 07.03.2012 14:25

Цитата:

Сообщение от Док (Сообщение 1175518)
А в чём заключается "технически хуже" ? Красивее - да (и то, тут дело вкуса). Но технически? Фрейм как фрейм, точно и грамотно исполненный. Но что технически требуется от складня: чтоб не люфтил, чтоб был прочный шарнир и чтоб замок был надёжным (не обязательно фрейм). Таких складней по 200 долл - море разливанное.

Это как раз речь про "конструктивное решение" ножа, тут-то почти все понятно, хотя есть и нюансы.
Например, если говорить про фрейм - далеко не все делают ограничитель фрейма и не все вставляют в него стальную "пятку".
Вот Широгоров, как пример правильного конструктивного решения:

https://lh4.googleusercontent.com/-x...4/DSC00488.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-8...4/DSC00499.jpg

Я же говорил про несколько другое - насколько нож "вылизан".
Раз уж мы признали, что "на повседневку" нож является таким же аксессуаром, как и часы,
то кач-во его изготовления - одна из важнейших составляющих его ТТХ :)

Rockstead, как пример образцово сделанного серийного ножа:

https://lh3.googleusercontent.com/-f...4/_MG_0280.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-_...4/_MG_0276.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-d...7/_MG_0277.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-T...4/_MG_0285.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-t...9/_MG_0283.jpg

Док 07.03.2012 21:19

про конструктивные решения: это потому-что фрейм титановый. Вот и изголяются. Ставил бы как все, БэкЛок, и проблем бы не было. И рукоять можно было-бы из приличных материалов делать :)

По Рокстеду я бы Вашу фразу дополнил - образцово сделанный серийный нож за 1000 долларов.

Потому как в каждом ценовом диапазоне есть образцово сделанные серийные ножи (ОССН:). Напр. вокруг 100 долл - это Колд Стил, вокруг 200 - Бенч, Спай и т.д.

SergB 07.03.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от Док (Сообщение 1176652)
про конструктивные решения: это потому-что фрейм титановый. Вот и изголяются. Ставил бы как все, БэкЛок, и проблем бы не было. И рукоять можно было-бы из приличных материалов делать :)

Тут опять таки, кому что нравится. Мне, например, нравится именно фрейм.
Простая конструкция, хорошо чистится. Да и металлические рукояти как-то "внушают" больше уверенности :)

Цитата:

Сообщение от Док (Сообщение 1176652)
По Рокстеду я бы Вашу фразу дополнил - образцово сделанный серийный нож за 1000 долларов.

Потому как в каждом ценовом диапазоне есть образцово сделанные серийные ножи (ОССН:). Напр. вокруг 100 долл - это Колд Стил, вокруг 200 - Бенч, Спай и т.д.

Понятие "образцово сделанный" не может быть привязано к стоимости.
Либо вещь сделана идеально, либо - нет.
А то получается, как "осетрина 2-й свежести" (с) - да, пованивает, но зато не дорого :cool:

Если же мы говорим про некий "идеал в ценовом диапазоне от и до",
то это скорее попытка получить максимум кач-ва за эти деньги, но явно не поиск идеала :)

Док 07.03.2012 22:48

Привязка к стоимости простая: мы говорим про нож. А нож - это в первую очередь нож, инструмент. Образцово сделанных серийных инструментов по 200 долл. немало. Да и по 100 тоже. У Рокстеда стоимость финишной отделки высокая. Это аксессуар, волос построгать. А в остальном: ТТХ (люфт и прочность) в пределах 200-т, ну может 300-т долларовой нормы. Сталь и термичка - после потери первичной остроты на первых резах, все эти свойства нивелируются. Кст. на выставках на стенде Рокстеда режут давлением, а с потягом как-то не особо они любят, видать не их конёк. А в быту в основном потяг. На мой взгляд нож сведён толсто, мороженное сало режет плохо, яблоко тонкими дольками тоже. Пробовал. В кармане толстоват. Рукоять скользкая. Дизайн на любителя, мне не нравится. Нет, как нож Рокстед- не ОССН, это образцово сделанный серийный аксессуар за 1000 долл.

SergB 07.03.2012 23:00

Цитата:

Сообщение от Док (Сообщение 1176853)
Нет, как нож Рокстед- не ОССН, это образцово сделанный серийный аксессуар за 1000 долл.

Так собственно про это и речь. Рабочие ножи - это кухонники. И там складней нет :) Да и на охоту со складнем, как правило, никто не ходит.
Потому и говоря про складни я имею в виду именно "аксессуар", со всеми отсюда вытекающими.

infernality 07.03.2012 23:36

Rockstead
 
Вложений: 1
А Shin Fumon был/есть у кого-нить? Стоит брать?

Вложение 228578

O_ld 07.03.2012 23:43

Где то согласен, где то нет, да то не важно. Есть собственная точка зрения. Наверное "ножемании" как и "часомании" подвержен совершенно незначительный процент среди жителей нашего шарика :). И внести рациональное зерно в осознанность выбора или ценообразование не получится. По определению. Поелику - и спор об этом лишён смысла. Потому что - ПРАВЫ ВСЕ :). Как это не парадоксально. Всему есть применение, оценка, самооценка ну и мера амбиций. Про "аксессуар": пожалуй да. Где то так и есть. Это если про цену рассуждать. Если про характеристики, то другой разговор. Кому что нра или не нра :). Не скажу "за всю Одессу", поделюсь собственным опытом. Кому там сало резать неудобно? То вы резать не умеете :). Постругайте где то часик в день супергипс, многое отличное от "каната" и "помидорчик на прозрачно" поймёте :). Или барашка годовалого по быстрому на запчасти разберите. Немного поостыл к ножевой теме в том смысле что то что есть (а есть :)) без труда поддерживаю в идеальном состоянии. Поэтому по другому смотрю на всякие обсуждения. И не стремлюсь чего то там идеального подкупить "шоб пацаны заценили".

Но вот таки не определился, чего к маю захотеть. Хиндерер (ну дурь, держал, форма лезвия не нравится) или Рокс (не держал и есть опасения что не смогу достойно подточить), всякие кастомы не предлагать, рюшечки не заценю однозначно :)...

Док 07.03.2012 23:50

Да я как раз по салу-помидорчикам и особенно барашкам/кабанчикам причём не каре на тарелочке , а разобрать от и до. Поэтому у меня более утилитарный подход.

Складник на охоте востребован, особ. по продуктам, т.к. фикс, который работает по дичи не используют для готовых продуктов, т.к. есть маза заразу к-нить подцепить.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:17.

© 1998–2024 Watch.ru