Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Умные" часы побеждают? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=292167)

NoZvezda 13.12.2016 07:30

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4061888)
Ну, чтобы не быть голословным, как минимум. Вы ведь обвиняете оппонента в отсутствии конкретных аргументов, так приведите хотя бы 3, или 2, или 1 на крайний случай. …

Владимир, с Вашей точки зрения, крепостные 19 века были более культурными людьми, нежели русские 21 века, в т.ч. благодаря смарт-часам.
Для меня действительно очевидно, что это не так. Аргументов у Вас, как я понял за три страницы словоблудия, тоже нет. Ну и Б-г с ним.

Vladimir Landau 13.12.2016 10:38

Цитата:

Сообщение от vladimirlis (Сообщение 4062126)
вас вот умные часы сподвигли на такую философию, укусили может?

В принципе, так оно и есть. Умные часы – это символ современной эпохи, её квинтэссенция, так сказать. Яркий пример торжества технологий над разумом, потому что технологии всёмогу, а разуму, после утраты навыков абстрактного осмысления действительности очень нужна жвачка, просто больше нечем заняться.
Научно-технический прогресс, к сожалению, вместо того, чтобы создать материально техническую базу коммунизма, и осчастливить человечество возможностью сибаритствовать ленясь, загнал человечество в ловушку рациональности, в которой оно опростилось до неузнаваемости. Большинство из нас разучились критически осмысливать исторический опыт и оценивать ситуацию на его основе потому, что не удосуживаемся загружать мозги ворохом «ненужной» легко доступной в сети информации. А ведь если этой информации в мозгу нет, то, как он проведёт первоначальный анализ ситуации и решит, какую информацию ему искать в сети? Многие так и не научились воспринимать художественную литературу с листа, поскольку это сложный навык, требующий упорных тренировок, а экранизации, комиксы и краткие пересказы создают иллюзию осведомлённости и контроля над ситуацией.
Вот такое бездумное общество и является потребителем всяческих бесполезных высокотехнологичных костылей, дающих ощущение контроля над Вселенной. А спрос на эти костыли тем выше, чем больше неосознанная потребность интеллекта к абстрактной духовной жизни, которая от недомыслия и необразованности и выливается в тягу к сложным высокотехнологичным игрушкам. Этакий суррогат познания и осознания.
Так что умные часы – прямое следствие отупления человечества, и не побоюсь этого слова – акселератор этого процесса в дальнейшем.

Долой умные часы!:)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 4062179)
крепостные 19 века были более культурными людьми, нежели русские 21 века

Ха, вам так из ловушки, в которую мы с Вами Вас загнали не выбраться. Вы еще спросите, считаю ли я аборигенов Амазонии более культурными, чем граждан современного Ватикана. Нет, я не считаю, что все русские 21 века менее культурны, чем русские крепостные 19 века, мало того, сравнивать раба со свободным человеком корректно только в античном мире, где среди рабов попадались и Эзопы, а на Руси рабов считали скотом… А почему бы нам не сравнить культурный уровень погибающих русских деревень с поместьями помещиков-деспотов. Там народ хоть трудился.
А вот интеллигенция 19 века даже в отсталой России была более образована и грамотна, чем современная, типа образованная часть общества. И я Вам предложил простой способ доказать мне обратное, приведя хотя бы несколько примеров, ну ладно, хотя бы один достойный пример нашего культурного превосходства над ближайшими предками. Писателя, Поэта, Художника, Композитора, Философа, Политического деятеля, ну хоть кого-нибудь. Я понимаю, что соревноваться с трупами досадно, и от того, что они нас обходят даже молча, их победа еще обиднее.

Вы же поборник конкретики, так вот и продолжайте полемику конкретно, а если не можете, признайте свою неправоту.

gromm 13.12.2016 11:03

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 4062179)
Владимир, с Вашей точки зрения, крепостные 19 века были более культурными людьми, нежели русские 21 века, в т.ч. благодаря смарт-часам.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4062356)
Нет, я не считаю, что все русские 21 века менее культурны, чем русские крепостные 19 века

Может сойдетесь на том, что более "культурная" , в среднем по больнице, общность перестала генерировать гениев?

Vladimir Landau 13.12.2016 12:26

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4062434)
Может сойдетесь на том, что более "культурная" , в среднем по больнице, общность перестала генерировать гениев?

Сойтись то можно, только мне от того, что я себя считаю не менее культурным, чем своего прадеда, легче не станет.
А вот то, что гении в сфере искусства рождаться перестали, это медицинский факт, и очень досадный притом. У Анри Бергсона в его теории творческой эволюции есть очень элегантное прозрение о том, что природа иногда вбрасывает в живое пригоршню новых особенностей, которые со временем могут вывести на следующий виток эволюции. Так оно вероятно и есть, судя по всплескам духовной активности человечества. Просто когда идёт такой вброс, всё человечество немного подтягивается, не только гении блещут, но и те, кто способен их оценить плодятся. А в наш век, поди, чего то другого вбросили, гены серой адекватности что ли. Пичалька, какие то умные часы – как взбесившееся пианино у классика.

NoZvezda 13.12.2016 13:43

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4062356)
.
А вот интеллигенция 19 века даже в отсталой России была более образована и грамотна, чем современная, типа образованная часть общества. И я Вам предложил простой способ доказать мне обратное, приведя хотя бы несколько примеров, ну ладно, хотя бы один достойный пример нашего культурного превосходства над ближайшими предками. Писателя, Поэта, Художника, Композитора, Философа, Политического деятеля, ну хоть кого-нибудь. Я понимаю, что соревноваться с трупами досадно, и от того, что они нас обходят даже молча, их победа еще обиднее.

Вы же поборник конкретики, так вот и продолжайте полемику конкретно, а если не можете, признайте свою неправоту.

Речь шла не об интеллигенции, а об обществе в целом. Смотрите:

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4061125)
Мы про общий уровень культуры тут дискутировали:)

Не надо юлить и выворачиваться, хоть Вы так и делаете постоянно - это не красит.

Vladimir Landau 13.12.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 4062763)
Не надо юлить и выворачиваться, хоть Вы так и делаете постоянно - это не красит.

Пример?

NoZvezda 13.12.2016 14:09

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4062788)
Пример?

Пример выше.
Речь все время шла об обществе в целом, что неоднократно упоминалось в сообщениях - вдруг Вы делаете вид, что ни при чем и речь идет исключительно об интеллигенции.
Это называется "выворачиваться", "переобуваться"...

Vladimir Landau 13.12.2016 14:10

Пример?
Ну если Вам трудно доказательно проиллюстрировать уровень культуры современного общества ссылкой на выдающуюся личность, тогда дайте хотя бы один пример современного нам культурного творения, которое Вы считаете превосходящим то, что было в прошлом. Один.
Если и тут не получится, то будем считать дискуссию исчерпанной, вероятно у нас с Вами разные представления о культуре. И всё тут.

NoZvezda 13.12.2016 14:58

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4062821)
Пример?
Ну если Вам трудно доказательно проиллюстрировать уровень культуры современного общества ссылкой на выдающуюся личность, тогда дайте хотя бы один пример современного нам культурного творения, которое Вы считаете превосходящим то, что было в прошлом. Один.
Если и тут не получится, то будем считать дискуссию исчерпанной, вероятно у нас с Вами разные представления о культуре. И всё тут.


Владимир,
правильнее было бы сказать "у меня нет аргументов и я ухожу".
А то "не получится." Не получается пока что у Вас.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 4062821)
Ну если Вам трудно доказательно проиллюстрировать уровень культуры современного общества ссылкой на выдающуюся личность, .

Не раз уже писал и напишу еще раз, поскольку у Вас то ли склероз, то ли плохое зрение.
Посмотрите сколько раз об этом написано:

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 4061480)
Речь шла о сравнении 19 века, 60-х годов 20 века и современности. А не о сравнении Древней Греции со Средневековьем, откуда легко сказать "ну сегодня-то происходит то же самое..."
.

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 4061355)
мы говорим про общество в целом.
И я утверждаю, что общество в целом стало умнее и культурнее, нежели было и в 19 веке и в 60х годах двадцатого.
Процентное количество интеллигенции и прочие параметры, которыми Вы так щедро сыпете - не имеет отношения к культуре общества в целом..

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 4061317)
я считаю, что общий уровень культуры к количеству "титанов" не привязан.

В России 19 века титанов этих было довольно много: в литературе, поэзии, музыке.
А общий уровень? :D.

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 4061803)
Уровень культуры общества не зависит от количества т.н. "титанов". .

Иными словами, количество Микеланджело на квадратный метр территории не является доказательной базой уровня культуры общества в целом.

Контрпример:

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 4061803)
Я Вам это наглядно показал на примере сравнения современной России с Россией 19 века.
Титанов хватало, а культура - присутствовала только у небольшой прослойки граждан. Да и то, можно ли крепостных называть гражданами.... .

На всякий случай еще раз повторю: с самого начала полемика велась по поводу сравнения уровня культуры всего современного общества со всем обществом 60х годов прошлого века и со всем обществом 19 века.

А то начнете юлить и приплетать сюда то пролетариат, то интеллигенцию...

Ppetya 13.12.2016 15:04

Простите великодушно, я вклинюсь. В теме уже 71 страница, заголовок - "умные" часы побеждают?

Так скажите, они побеждают, победили или проиграли? Есть вообще кто понимает, куда усреднённое ("по палате") мнение склоняется?


Часовой пояс UTC +3, время: 22:23.

© 1998–2024 Watch.ru