Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ракета (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Нужна консультация по часам Ракета (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=579080)

Авиатор 05.02.2025 21:45

Цитата:

Сообщение от Aleksey CEHATOP (Сообщение 7158599)
Всем доброго времени суток.
У меня вопрос по 51-му корпусу...нет выямки для открывания крышки...

Видите ли, часы сфотографированы с такого ракурса, что трудно сказать - выемка отсутствует или просто не видна за крышкой. 51 корпус без выемки ни разу в руках не держал.

Aleksey CEHATOP 05.02.2025 22:00

Цитата:

Сообщение от Авиатор (Сообщение 7160378)
часы сфотографированы с такого ракурса, что трудно сказать - выемка отсутствует или просто не видна за крышкой

Да, наверное, Вы правы. Возможно именно по-этому такие корпуса ни кто и не держал в руках :)))) Хотя я был уверен, что уже встречал такие корпуса на фото.

Авиатор 05.02.2025 22:09

Вложений: 1
С такого ракурса и у меня множество таких корпусов ;)

Это как раз аутентичный импортный корпус для Ракеты, о котором упомянул ув. Vilos. Без съемного ободка.

Aleksey CEHATOP 05.02.2025 22:34

Цитата:

Сообщение от Авиатор (Сообщение 7160405)
Это как раз аутентичный импортный корпус для Ракеты, о котором упомянул ув. Vilos. Без съемного ободка.

А в какие годы использовались на ПЧЗ эти корпуса?

Авиатор 06.02.2025 07:39

В «ранней России» после 1991 года - точно. Использовались ли эти корпуса в перестроечном СССР, утверждать не могу.

Aleksey CEHATOP 08.02.2025 22:29

Цитата:

Сообщение от Авиатор (Сообщение 7160405)
С такого ракурса и у меня множество таких корпусов

Вот Вы оказались правы на 100% Попросил у владельца часов более детальные фото обратной стороны. Выямка под открывание крышки там есть. Ещё один миф у меня в голове развеян :)))))

ikarusu 09.02.2025 00:51

Цитата:

Сообщение от Aleksey CEHATOP (Сообщение 7160430)
А в какие годы использовались на ПЧЗ эти корпуса?

Скорее всего когда кончились свои.
Пример из 97 года
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...9&postcount=87

Aleksey CEHATOP 09.02.2025 14:58

Цитата:

Сообщение от ikarusu (Сообщение 7163234)
Пример из 97 года

1997 год, а на барабане ещё "SU" :confused:

Aleksey CEHATOP 11.02.2025 21:49

Вложений: 3
Доброго времени суток.
Попались мне вот такие часики. Клеймо Au20- Хочу пивести в соответствие правильному оформлению. Из несоответствий уже вижу:
1. календарь "день недели" нужно заменить на "латиницу";
2. мост баланса заменить на более ранний, с фаской.
Остаются вопросы:
1. правильная ли секундная стрелка (форма, цвет)?
2. календарь "числа месяца" с красными цифрами, это норма?
Возможно ещё что-то я не увидел?
Буду признателен за Ваши ответы.

Ozz39 12.02.2025 13:07

Секундная стрелка у вас правильная, а вот красный календарь на ракете, поверьте, вижу впервые.
Вообще огромная удача что вам достались такие часы. 2628 в таком корпусе есть в каталоге 1975 года.
Такого оформления там нет. Если верить Бродниковскому, то печатные циферблаты были под занавес
выпуска этой модели.

Vilos 12.02.2025 14:49

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Aleksey CEHATOP (Сообщение 7165684)
1. календарь "день недели" нужно заменить на "латиницу";
Остаются вопросы:
1. правильная ли секундная стрелка (форма, цвет)?
2. календарь "числа месяца" с красными цифрами, это норма?

Календарь заменить нужно, но если найдёте. У меня такая же Ракета и тоже с русским календарём. Поменять не получается, что-о там неподходит, сейчас уже не помню.
Секундная стрелка неправильная, должна быть обычная с широким противовесом.

Календарь должен быть черным, подозреваю, что у вас стоит более позняя машинка. У родной, мост ангренажа другой. В нём нет выреза под крепёжный винт.

Aleksey CEHATOP 12.02.2025 19:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 7166227)
Календарь заменить нужно, но если найдёте. У меня такая же Ракета и тоже с русским календарём. Поменять не получается, что-о там неподходит, сейчас уже не помню.
Секундная стрелка неправильная, должна быть обычная с широким противовесом.

Календарь должен быть черным, подозреваю, что у вас стоит более позняя машинка. У родной, мост ангренажа другой. В нём нет выреза под крепёжный винт.

Спасибо.
Нашёл это оформление в каталоге ТНП том 1 (дополнение 3) 1974 года А.И. Токмакова. Секундную стрелку увидел. Отличие в ангренажном мосту тоже увидел. Подобные мосты были, если не ошибаюсь, у 2609Н. Возможно, т.к. у меня более поздняя машинка, я всё же смогу подобрать календарь "день недели". Буду пробовать. Посмотрите на скрин из каталога. Мне показалось, что календарь "число месяца" там красного цвета. Или нет?

П.С. Обратил внимание, что Ваши часы отличаются не только ангренажным мостом механизма. Явно видно отличие с обратной стороны корпуса: у Ваших часов обратная торона более плоская и ножки под ушки ремня сильнее выступают в тыльную сторону. Наверное в них более ранний не только механизм, но и корпус?

Vilos 12.02.2025 20:10

Цитата:

Сообщение от Aleksey CEHATOP (Сообщение 7166638)
Мне показалось, что календарь "число месяца" там красного цвета. Или нет?

Да, похоже.

Цитата:

Сообщение от Aleksey CEHATOP (Сообщение 7166638)
Подобные мосты были, если не ошибаюсь, у 2609Н.

Да, у 2609.Н и у 2614 такие же мосты.

Aleksey CEHATOP 17.02.2025 22:07

Вложений: 2
Доброго времени суток.
Вопрос по крышкам часов Ракета. Тема, вроде, более-менее изученная и собирая часы стараюсь подобрать и крышку соответствующую периоду. Но вот по такой крышке я информации не нашёл. У меня их уже три штуки подсобралось. Одну поставил на "Бейкер" EXACTA-Raketa, подошла идеально. А правильно ли? В какой период времени эти крышки изготавливались и на какие модели ставились?

Schasha 21.02.2025 21:10

Вложений: 2
Добрый день.

Подскажите где можно узнать модель часов Raketa? Где и как лучше их отреставрировать?

С уважением.

Toyboy 25.02.2025 19:26

Вложений: 3
Очень понравилась модель.
Но оригинал ли. Или же китайский новодел?
Цифры очень похожи на стиль у Candino Tradition

Авиатор 25.02.2025 22:09

Я тебя слепила из того, что было... В этот китайский корпус чего только не ставили. Но циферблат не подходит даже по диаметру (съеден край), а на механизме маркировка 2628, хотя это Ракета 2609 :eek:

Otto69reg 25.02.2025 23:08

Вложений: 2
Всем привет

Есть пара корпусов в белом цвете, но не хром
Где то на видео у Александра он говорил про покрытие нейзильбер но на это покрытие клеймо ау в ромбе делать не будет.
Можно подозревать что это покрытие белого золота?

Ozz39 26.02.2025 09:17

Цитата:

Сообщение от Otto69reg (Сообщение 7176758)
Всем привет

Есть пара корпусов в белом цвете, но не хром
Где то на видео у Александра он говорил про покрытие нейзильбер но на это покрытие клеймо ау в ромбе делать не будет.
Можно подозревать что это покрытие белого золота?

Нейзильбер это не покрытие а сплав, из которого изготавливались корпуса.
Легенду про белое золото я тоже слышал, но не верю.
Как вариант это перехром облезшего позолоченного корпуса.

Авиатор 26.02.2025 10:08

Белое золото было, на Чайках, например, но Ракета его не применяла. Такие корпуса встречались, ведь клеймились они до покрытия. У меня были клеймленые Ракеты в хроме, причём не перехромированные - грани на корпусах идеальные.

Otto69reg 26.02.2025 10:17

То есть получается

Otto69reg 26.02.2025 12:17

То есть получается что кроме как ехать в какую нибудь лабараторию, и при помощи такого прибора ( как стреляют катализаторы) вариантов нет!?
Так как домашние методы проверки, не могут быть доказательством.

Авиатор 26.02.2025 12:19

Вероятность 99%, что у Вас хромированный корпус.

Goryabin 27.04.2025 20:47

Приветствую всех увлеченных. Назрел вопрос по миграции номера с платины на крышку. Много мусолили эти вопросы, но узнавались новые факты и даты двигались. Кто поопытнее и у кого уже сложилась более менее четкая картина, ответьте пожалуйста на следующие вопросы:
- до какого года шли механизмы с фаской и номером на платине
- в какой промежуток времени шли механизмы без фаски и с номером на платине
- с какого года стали ставить номер на крышку и какого вида был этот номер
- как по годам изменялся вид номера на крышке?

Aleksey CEHATOP 27.04.2025 21:47

Цитата:

Сообщение от Goryabin (Сообщение 7222395)
Приветствую всех увлеченных. Назрел вопрос по миграции номера с платины на крышку. Много мусолили эти вопросы, но узнавались новые факты и даты двигались. Кто поопытнее и у кого уже сложилась более менее четкая картина, ответьте пожалуйста на следующие вопросы:
- до какого года шли механизмы с фаской и номером на платине
- в какой промежуток времени шли механизмы без фаски и с номером на платине
- с какого года стали ставить номер на крышку и какого вида был этот номер
- как по годам изменялся вид номера на крышке?

Добрый вечер.
Когда-то я себе конспектировал ответы на эти вопросы :)))
- Фаска по наружной окружности механизма выполнялась на ПЧЗ по 1984 г. включительно. Но в некоторые модели часов устанавливались из запасов на складах механизмы с фаской и позже.
- С 1985 года прекратили нумеровать механизмы.
- Крышки: с 1982 г. - пятизначные номера; с 1983 г. - мелкие шестизначные номера; 1989 г. - крупные шестизначные номера; В 1990-м - семизначные номера пол года и с 1990 г. - трёхзначные номера.
Если чего-то нехватает или есть неверная информация, прошу более опытных коллег дополнить или поправить :)

axion1974 28.04.2025 15:45

Цитата:

Сообщение от Aleksey CEHATOP (Сообщение 7222474)
Добрый вечер.
Когда-то я себе конспектировал ответы на эти вопросы :)))
- Фаска по наружной окружности механизма выполнялась на ПЧЗ по 1984 г. включительно. Но в некоторые модели часов устанавливались из запасов на складах механизмы с фаской и позже.
- С 1985 года прекратили нумеровать механизмы.
- Крышки: с 1982 г. - пятизначные номера; с 1983 г. - мелкие шестизначные номера; 1989 г. - крупные шестизначные номера; В 1990-м - семизначные номера пол года и с 1990 г. - трёхзначные номера.
Если чего-то нехватает или есть неверная информация, прошу более опытных коллег дополнить или поправить :)

Хорошо бы систематизировать и сделать доступной всю информацию (для начала, хотя бы по ПЧЗ/Ракете). Желательно с поиском по картинке. Хорошее было бы дело. Я бы помог чем могу.

uvarrov 28.04.2025 17:30

Информация и так доступна. В тематических ветках есть наиболее полная информация по предмету на сегодняшний день. Или вы предлагаете дополнительно трудиться для тех, кто трудиться не хочет? Зачем?
Как в этой теме: человек вроде бы хочет что-то узнать, но просмотреть 14 страниц темы для него слишком утомительно... http://forum.watch.ru/showthread.php?t=71853&page=14

Goryabin 28.04.2025 20:06

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 7222907)
Информация и так доступна. В тематических ветках есть наиболее полная информация по предмету на сегодняшний день. Или вы предлагаете дополнительно трудиться для тех, кто трудиться не хочет? Зачем?
Как в этой теме: человек вроде бы хочет что-то узнать, но просмотреть 14 страниц темы для него слишком утомительно... http://forum.watch.ru/showthread.php?t=71853&page=14

В корне не согласен! Давайте оставим снобизм англичанам. Ваш пример про человека для которого утомительно прочитать 14 страниц не корректен, так как это исключительный персонаж. Основная масса людей, которая задает вопросы, погружается в тему, но по разным причинам не может найти понятного для себя ответа на свои вопросы. Вы же не будете отрицать тот факт, что если у вас лично возникает вопрос по тем же Ракетам, то вы не будете сидеть и копать этот форум до посинения, а просто возьмете и лично обратитесь с вопросом к авторитетному для вас человеку, которому вы доверяете в данном вопросе. Это нормальная практика в любых сообществах по интересам. Но здесь на форуме не у всех есть возможность обратиться к такому человеку, поэтому люди пишут вопросы в общие чаты…. и…. огребают от «познавших дзен». Что делает потом этот человек, он смотрит Ютюб, где именитые с регалиями коллекционеры вещают всякую дичь, демонстрируя лютые котлеты. Потом они покупают всякие книжки типа «История часов», которая позиционирует себя, как История советских раритетных часовых коллекций. А по факту это шляпа, которую даже и комментировать не хочется. А так как часовым снобам впадлу отвечать на вопросы новичков и не совсем новичков, порождается часовая каша, на почве которой возникают различного рода мошенники, толкающие всякую дичь типа Биг Зиро с каменными циферблатами и Коперники невиданной красоты. Элитарность это хорошо, часовое сообщество можно отнести к этой категории, это позволяет отсеивать случайных прохожих, но давайте поуменьшим снобизм, мы же сами эту кашу и создаем. Еще раз повторюсь, много разных причин почему некоторые люди не могут себе позволить грызть этот форум с утра до вечера. К тому же не редко в ветках проходит диаметрально противоположная информация по одному и тому же вопросу. Или появляются новые данные, которые могут где то вообще случайно проскользнуть в совсем левой ветке. В общем и целом, как-то так.

uvarrov 28.04.2025 20:35

Вы не поняли мой посыл. Новички на форуме на все свои вопросы получают ответы, в том числе и от меня. Но я не собираюсь трудиться и делать сайт-угадайку или экспресс-энциклопедию для тех, кому лень что-то искать и изучать. Мне-то это зачем?
А по поводу борьбы с ересью я уже высказывался: тот, кто хочет что-то серьёзно узнать - неизбежно придёт на форум и получит ответы на все вопросы, иные довольствуются всякими мультиками в интернетах, кого это устраивает. Школа, где учат насильно, давно в прошлом.

Goryabin 28.04.2025 21:54

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Aleksey CEHATOP (Сообщение 7222474)
Добрый вечер.
Когда-то я себе конспектировал ответы на эти вопросы :)))
- Фаска по наружной окружности механизма выполнялась на ПЧЗ по 1984 г. включительно. Но в некоторые модели часов устанавливались из запасов на складах механизмы с фаской и позже.
- С 1985 года прекратили нумеровать механизмы.
- Крышки: с 1982 г. - пятизначные номера; с 1983 г. - мелкие шестизначные номера; 1989 г. - крупные шестизначные номера; В 1990-м - семизначные номера пол года и с 1990 г. - трёхзначные номера.
Если чего-то нехватает или есть неверная информация, прошу более опытных коллег дополнить или поправить :)

Да, спасибо, именно такие временные интервалы фигурируют в разных ветках на этом форуме. Но… Вот какого года эти часы?

Goryabin 28.04.2025 22:26

Цитата:

Сообщение от Aleksey CEHATOP (Сообщение 7222474)
Добрый вечер.
Когда-то я себе конспектировал ответы на эти вопросы :)))
- Фаска по наружной окружности механизма выполнялась на ПЧЗ по 1984 г. включительно. Но в некоторые модели часов устанавливались из запасов на складах механизмы с фаской и позже.
- С 1985 года прекратили нумеровать механизмы.
- Крышки: с 1982 г. - пятизначные номера; с 1983 г. - мелкие шестизначные номера; 1989 г. - крупные шестизначные номера; В 1990-м - семизначные номера пол года и с 1990 г. - трёхзначные номера.
Если чего-то нехватает или есть неверная информация, прошу более опытных коллег дополнить или поправить :)

Да, спасибо, именно такие временные интервалы фигурируют в разных ветках на этом форуме. Но… Вот какого года эти часы?

Vilos 28.04.2025 22:50

Цитата:

Сообщение от Goryabin (Сообщение 7223073)
Но… Вот какого года эти часы?

Механизм покажите и какое клеймо позолоты?
Если 10мк, то 83-86гг. Если 5мк, то 88г.

Goryabin 29.04.2025 07:47

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 7223092)
Механизм покажите и какое клеймо позолоты?
Если 10мк, то 83-86гг. Если 5мк, то 88г.

Хм, становится все интереснее и интереснее. К сожалению, я не могу показать ни механизм, ни клеймо. Фото часов взяты из этого форума, других нет.
Все таки, если вам не трудно, можно более развёрнутый ответ? Все таки хочется как то сисиематизировать информацию, а не выставлять каждый раз часы в этой ветке с просьбой датиирвать.
Если я правильно понимаю, опять же исходя из информации на этом форуме, то маркировка AU 10 шла в период с 77 по 80 год, а AU5 с 80 по 86. Хотя, я тут не соглашусь, AU10 пошли раньше, чем в 77. Но вы датитруете эти часы с маркировкой AU10 83-86 годом. На этой крышке большой шестизначный номер, судя по информации с этого форума, такие номера стали набивать с 88-89 года. У меня как то вообще не складываются пазлы. Или конкретно Ракеты города стоят особняком и именно на этой модели все по другому?

axion1974 05.05.2025 05:37

Вложений: 4
Здравствуйте, было ли такое оформление этих часов? Корпус, стрелки, циферблат - все как-будто перемешано. Хотя выглядит более-менее гармонично (возможно, кроме секундной стрелки). По форуму не смог найти (но честно пытался), в каталогах нашел другие сочетания. Спасибо, Роман

Авиатор 05.05.2025 13:43

Циферблат соответствует стрелкам и механизму. Корпус, хоть и ракетовский, но неродной для них. Заводная головка вообще от Зари.
Ориентируйтесь на фото 3. Вам нужен именно такой корпус и заводная головка.

axion1974 06.05.2025 02:10

Цитата:

Сообщение от Авиатор (Сообщение 7226933)
Циферблат соответствует стрелкам и механизму.

Спасибо. Уточню про секундную стрелку - такая стрелка "с хвостиком" вызывает сомнения на этом циферблате. Скорее всего, Вы правы, конечно.

Авиатор 06.05.2025 12:38

Судя по приведенному Вами фото Ракеты 2614, секундная с такой законцовкой использовалась с Вашими часовой и минутной стрелками.

samun 09.05.2025 12:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от axion1974 (Сообщение 7227414)
Спасибо. Уточню про секундную стрелку - такая стрелка "с хвостиком".

По моему мнению, на ваших часах гармонична стрелка с другим хвостиком (как на фото ниже, только жёлтая).


(но в каталоге иначе)

Vilos 09.05.2025 12:57

Вложений: 2
Обычная секундная стрелка, как в каталоге, только желтая.

Aleksey CEHATOP 18.05.2025 17:48

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 7166227)
Календарь заменить нужно, но если найдёте. У меня такая же Ракета и тоже с русским календарём. Поменять не получается, что-о там неподходит, сейчас уже не помню.

Календарь подобрать получилось, работает. Мост баланса тоже заменил. Осталось подобрать правильную секундную стрелку и собрать :)


Часовой пояс UTC +3, время: 04:54.

© 1998–2024 Watch.ru