Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Лимитированные серии (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=197)
-   -   BATISCAFO Quadro45 дизайнерский часы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=569669)

Javier 20.10.2021 14:44

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6330261)
Dообще-то, это как раз и есть высший пилотаж. Сохранить дух классических часов в совершенно иной форме. Такая реализация говорит ни о чем другом когда глубоком понимании что такое дизайн, как он работает и как он НЕ работает.

Совершенно иной форме, Карл!

Centum 20.10.2021 14:49

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 6330316)
Совершенно иной форме, Карл!

Когда все поверхности, толщины и линии не совпадают - это совершенно иная форма.
Или вы считает что корпус в форме подушки был толко у Панерай Радиомир?

Rana 20.10.2021 14:49

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6330314)
Оригинальная бакля будет позже. Пока не дошли руки, увы.

Изменение дизайна уже после продажи на КС?

Bumsy 20.10.2021 14:53

«Хорошие художники копируют, великие художники воруют», – Стив Джобс говорил, что держал в уме эту фразу Пабло Пикассо, когда разрабатывал компьютеры.
Все, я осознал величие этого проекта ))

Dé Boucher 20.10.2021 14:58

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6330314)
Проект уже успешный

Это можно будет утверждать, когда часы начнут массово продаваться. А пока это только картинки и китайские станки с ЧПУ.

Centum 20.10.2021 15:07

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6330321)
Изменение дизайна уже после продажи на КС?

Изменение дизайна для проектов на ранней стадии - нормальная практика для Кикстартера. Тем более если речь идёт об улучшении дизайна. Первый прототипы часто выглядят значительно хуже финальной версии. Если кому-то не понравится финальный дизайн всегда можно вернуть деньги.

lexei 20.10.2021 15:08

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6330261)
У вас поверхностное понимание дизайна и как процесса и как бизнеса.

Но пока цены на мой дизайн в часах несколько отличаются от ваших. И не в вашу пользу.

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6330261)
Дизайнеры которыми движет именно вот этот комплекс Как раз и выдают вычурные неэстетичные изделия типа тех что я упоминал. Оригинальность достигается, но за счёт деструктивного стайлинга. Проще говоря – уродливости. Когда все эстетичные форм-факторы уже принадлежат какой-то идентификации брэнда – остается только пускаться во все тяжкие и создавать уродливые утюги типа Zelos.

Тут дальше идет цитирование вас про уникальность цифр на корпусе, но искать лень. И немного примеров часов с цифрами на корпусе. Или много. В первой половине 20 века это любили.


Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6330261)
Вообще-то, это как раз и есть высший пилотаж. Сохранить дух классических часов в совершенно иной форме. Такая реализация говорит ни о чем другом когда глубоком понимании что такое дизайн, как он работает и как он НЕ работает.

Высший пилотаж это дух времени без прямой отсылки. В паме это есть у вас только отсылка к паму.

Centum 20.10.2021 15:08

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 6330330)
Это можно будет утверждать, когда часы начнут массово продаваться. А пока это только картинки и китайские станки с ЧПУ.

Если проект приносит прибыль - он успешный. Массовая продажа тут не при чем.

Rana 20.10.2021 15:12

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6330336)
Если проект приносит прибыль - он успешный. Массовая продажа тут не при чем.

Тогда понятно, почему Вы считаете свой дизайн "высоким".

Centum 20.10.2021 15:21

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6330334)
Но пока цены на мой дизайн в часах несколько отличаются от ваших. И не в вашу пользу. .

Я вообще понятия не имею кто вы такой. Но выясняется что вы уже со мной состязаетесь в «цене дизайна» и даже произвели какие-то странные замеры в свою пользу.

Что такое «цена дизайна» кстати? Первый раз слышу это словосочетание.
Имеется в виду цена проекта или нормо-часа?

Цитата:

Сообщение от Bumsy (Сообщение 6330325)
«Хорошие художники копируют, великие художники воруют», – Стив Джобс говорил, что держал в уме эту фразу Пабло Пикассо, когда разрабатывал компьютеры.
Все, я осознал величие этого проекта ))

Все гениальное просто.

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 6330330)
Это можно будет утверждать, когда часы начнут массово продаваться. А пока это только картинки и китайские станки с ЧПУ.

Лимитированная серия в 300шт должна «массово продаваться»?
Интересный у вас подход )

Javier 20.10.2021 15:30

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6330321)
Изменение дизайна уже после продажи на КС?

Дизайна? Там уже механизм поменялся на китайский, что тут какая-то бакля.

Dé Boucher 20.10.2021 15:35

Цитата:

Сообщение от Javier (Сообщение 6330355)
Там уже механизм поменялся на китайский

Тот китайский лучше, чем японский и лучше, чем швейцарский. Соточка в удорожании проекта.

Rana 20.10.2021 15:38

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6330343)
Лимитированная серия в 300шт должна «массово продаваться»?
Интересный у вас подход )

По "успешности" проекта в 300 часов по 400 баксов на весь мир, можно судить об успешности дизайна? "Интересный у Вас подход". ;)

robotizac 20.10.2021 15:40

Человек придумал и применил совершенно новую идею в дизайне часов, а его тут захейтили. Благодарить надо.

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6263535)
В BATISCAFO основная фишка, которую никто никогда не применял - цифер выбитый непосредственно на корпусе. По-настоящему оригинальная и интересная фишка, придающая характер , брутальность, стиль и тд.

Но люди мыслят шаблонами.
Что-то новое ВСЕГДА вызывает отторжение.


akadama 20.10.2021 15:46

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 6330359)
Тот китайский лучше, чем японский и лучше, чем швейцарский. Соточка в удорожании проекта.

Еще стекло нужно поменять на минеральное - оно по своим потребительским свойствам превосходит сапфировое. И корпус бронзовый можно улучшить на стальной - ведь в Китае перебои с бронзой со слов нашего дизайнера.

Dé Boucher 20.10.2021 15:48

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6330369)
ведь в Китае перебои с бронзой со слов нашего дизайнера.

Ага.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1634734098

Centum 20.10.2021 15:48

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 6330359)
Тот китайский лучше, чем японский и лучше, чем швейцарский. Соточка в удорожании проекта.

Механизм PT5000 отменный.
И к слову, стоит в два раза дороже Seiko NH35A

Dé Boucher 20.10.2021 15:51

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6330375)
Механизм PT5000 отменный

Лучше чем ETA.

Centum 20.10.2021 15:52

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 6330374)

Бронзы в Китае - завались. А вот с made in Germany CuSN8 были проблемы с поставками в начале года.

Lexxdoc 20.10.2021 18:18

И много форумчан решилось "поучаствовать" в данном проекте?

Centum 20.10.2021 19:29

Цитата:

Сообщение от Lexxdoc (Сообщение 6330495)
И много форумчан решилось "поучаствовать" в данном проекте?

Немного. Секундная стрелка оказалась слишком короткая для «искушённого форумчанена» :rolleyes:
Все разговоры о том, что размер не имеет значения - чепуха.

Ещё раз о проекте:

UPDATED

BATISCAFO Quadro45 – винтажные дизайнерские часы в стиле military в массивном бронзовом корпусе. Лимитированная серия 300 единиц.

https://i.postimg.cc/1R0hsw2B/76-A20...679-D10503.jpg

[media]https://youtu.be/eU_yAKQ29H4[/media]



https://www.kickstarter.com/projects...ef=creator_nav

Создателем проекта Quadro45 является Andrei Troff (aka Андрей Трофимчук) в основном известный, как дизайнер автомобилей. Источником его вдохновения стал батискаф – первый итальянский подводный аппарат, который с 1948 года начал использоваться для океанографических и военных исследований на больших глубинах до 10,000м. Часы имеют массивный корпус классической формы “подушки”, устойчивый к механическим повреждениям и воздействию воды. Отличительными особенностями дизайна является отсутствие безеля и относительно маленький для 45мм корпуса циферблат ,придающий и ощущение монолитности. Уникальной чертой можно считать и выбитые непосредственно на корпусе часовые метки, что также стало возможным благодаря небольшому циферблату. Поверхность открытой бронзы в этих часах весьма большая, что позволяет в полной мере ощутить красоту фактуры текстуры патины.

Характеристики часов:
Корпус из бронзы CuSN8 (материал made in Germany) 45mm c защитой заводной головки. Бронза типа CuSN8 показывает наилучшие показатели при сопротивлении коррозии от соленой морской воды и обеспечивает широкие возможности патинирования. Каждые часы серии имеют неповторимый внешний вид и могут считаться уникальными. Бронза традиционно используется в военных часах, поскольку при попадании прямых солнечных лучей она не отбрасывает бликов.
Циферблат типа “сэндвич”. Надежное и проверенное временем решение, не критичное к ударным воздействиям.
Swiss Luperluminova на стрелках и цифере.
Seiko NH35A надежный автоматический калибр (made in Japan)
Водозащита 20 BAR
Задняя крышка непрозрачная из нержавеющей стали 316L
Сапфировое плоское стекло
Винтажный состаренный ремень 26мм ручной работы от @yuranstraps (только для участников форума watch.ru)
Кастомная бакля
Быстрая замена ремня (съемные дужки с перемычкой, на винтах )

Цена:
449 USD за часы с ремнем и баклей
799 USD за две единицы

Ориентировочный срок поставки Ноябрь/Декабрь 2021
Крайний срок - Февраль 2022

UPDATE:

[media]https://youtu.be/jOOnY3P4iIQ[/media]
Производство корпусов закончено.
Серийные стрелки и циферблаты в двух цветах буду показаны в конце октября.
Принято решение апгрейда механизма с nh35a до PT5000

Проект успешно профинансировался на Кикстартере, собрав 40900$.
Предусмотрена резервация уникального номера часов. Проверить доступность можно по ссылке

https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Условия предзаказа и доставки - через Кикстартер. В случае неудовлетворенности качеством или ощущением от продукта, будет осуществлен возврат средств. Для региона СНГ предусмотрена доставка без уплаты таможенных платежей.

Часы доступны в двух цветах Navy Blue и Emerald Green
https://i.postimg.cc/Hn2tKZrr/5-C1-C...-C3-A98-AF.jpg


сайт проекта www.BATISCAFO.store

zolotoff 21.10.2021 06:30

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6330261)
Мягко говоря, эти часы не имею ничего общего кроме круглого корпуса.
Я понял. Вы из тех людей которые говорят: «Какая-то машина проехала классная. то ли Mercedes то ли Ауди то ли BMW»

Ну, так я пока кроме корпуса ничего и видел еще в ваших новых часах.

Прочитал про замену Seiko на PT. Мде, я б возмутился, если б оплатил ваши часы.
Это как купить машину с одним двигателем, а получить с другим. Только не надо писать, что этот "двигатель" лучше - цена не всегда показатель качества.

Laureus 21.10.2021 09:31

Уважениемые форумчане!

И-за отсутствия напрочь самоконтроля у ТС, желание форумчан вставить свое видение/мнение в проект, дизайн которого окончателен, а так же у всех неумение (нежелание?) слушать оппонента привело к очередной чистке темы по п.п.1.7.

Обсуждение дизайна бессмысленно -- он окончателен. Автор проекта это весьма четко донес:

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6330261)
Ещё раз повторюсь: я никого не собираюсь убеждать что это хороший дизайн. <...> Кому нравятся такие часы и такой стиль – заказывают. Кому не нравится – проходит мимо. Ведь это же так просто.

Для желающих рублем/долларом поучаствовать в этом проекте, но к этой странице забыл, как выглядит сами часы, текст проекта скопировал и добавил в крайнее сообщение ТС (см. выше).

Да, повторюсь -- дизайн изделия, как выразился автор, окончателен и советы по его улучшению для дизайнера бессмысленны.

Centum 28.10.2021 09:48

Фотографии серийного корпуса с производства.
На первый двух фото также можно увидеть вторую модель, о которой уже упоминалось выше.

https://thumbs2.imgbox.com/15/d1/roHrw92D_t.jpeg https://thumbs2.imgbox.com/0c/f4/ybsD1t6H_t.jpeg https://thumbs2.imgbox.com/2b/be/KPlCTeXL_t.jpeg https://thumbs2.imgbox.com/ad/ca/dhXBSTct_t.jpeg https://thumbs2.imgbox.com/fb/f7/KnKBC6eA_t.jpeg

По поводу любых обсуждений дизайна:

Если критика носит конструктивный характер, она, разумеется, welcome.
Сообщения в стиле «Вы, разумеется, ничего не понимаете в дизайне часов, поэтому и сделали короткую стрелку?» не являются критикой, а являются провокацией и флудом. И будет игнорироваться с последующим обжалованием.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

https://thumbs2.imgbox.com/63/82/rmPkU5Kp_t.jpeg

К слову о размере секундной стрелки.
На стадии первого прототипа не было смысла инвестировать в финальный дизайн стрелок и были взяты наиболее подходящие по форме и размеру из каталога. Финальная графика циферблата - на картинке.

То, что окончательный дизайн часов в производстве может внешне отличаться от прототипа задекларировано изначально в брифе проекта на Кикстартере.

То же касается и фона даты в цвет циферблата. То, что один цвет для этих элементов лучше чем разный - совершенно очевидная вещь для любого человека имеющего мало-мальское отношение к дизайну. Для того чтобы это понимать, не обязательно быть «искушённым форумчанином». Дело лишь в том, что это дополнительная инвестиция. Когда стало понятно, что сбор на Кикстартере приближается к 40к$ соответствующее решение было принято.

Большая просьба (в который раз)!
Тема не преследует задачи сгенерировать дизайн, который устроит всех читателей. Если вы финансово участвуете в продвижении проекта, разумеется, ваши пожелания, по возможности, будут учтены. Остальных прошу не устраивать холивар.

Попробуйте проявить уважение к людям, которые на свои деньги и время создают что-то новое. В такого рода проектах лимитированная серия - это не взять готовый корпус и заменить циферблат на другой цвет. Запустить в производство новый корпус - это непростая и затратная задача.

Centum 28.10.2021 10:52

Цитата:

Сообщение от zolotoff (Сообщение 6330734)
Ну, так я пока кроме корпуса ничего и видел еще в ваших новых часах.

Прочитал про замену Seiko на PT. Мде, я б возмутился, если б оплатил ваши часы.
Это как купить машину с одним двигателем, а получить с другим. Только не надо писать, что этот "двигатель" лучше - цена не всегда показатель качества.

Если БЫ оплатили и возмутились, вам бы вернули денежные средства.

PT5000 и NH35A это как Ауди и Жигули примерно.
28800. Качество хронометра подтверждённое европейским сертификатом.

NH35A - хорошая рабочая лошадка. Но захотелось поднять класс часов. PT5000 отличный и уже хорошо зарекомендовавший себя механизм. Поскольку это практически ЕТА, его легче обслужить практически в любой мастерской по всему миру.

Rana 28.10.2021 12:00

Centum, дизайн становится всё лучше, ИМХО. Прогресс на лицо. На первом фото форма корпуса выглядит красиво. Вообще проект становится симпатичным (тот, что в форме подушки). Остается только пожелать удачи.
В титане подобный корпус (подушку) нет желания попробовать реализовать? Было бы интересно.
А толщина стекла какая?

akadama 28.10.2021 12:28

Вложений: 1
Прокомментируйте пожалуйста что означают все эти надписи на циферблате? Зачем их так много? Это такая дизайнерская находка?
Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6335973)
Если критика носит конструктивный характер, она, разумеется, welcome.

Конструктивного характера - шрифт цифр выбитых на корпусе привести бы к единому знаменателю - будет ещё лучше, а так у вас 2 разных шрифта только на часовых метках по кругу, и еще 3 шрифта других на остальных частях.

Rana 28.10.2021 12:33

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6336119)
Еще бы шрифт цифр выбитых на корпусе привести к единому знаменателю - будет ещё лучше.

Шрифты на корпусе нормальные. А вот со шрифтом даты можно было бы пошаманить, чтобы вписать в стиль. Шрифт даты слегка выбивается из общей картины, да и стандартный он какой-то.

З.Ы. Надписи на первоначальном варианте циферблата, ИМХО, были лучше, сбалансированней.

З.З.Ы.
Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6336119)
и убрать силуэт подводной лодки с циферблата

А что было плохого в силуэте подводной лодки, тем более учитывая, что это не просто подводная лодка, а стилизация надписи бренда? Лого, как лого. Вторично, что в виде подводной лодки? Ну да, но ведь и надписи тоже у всех, а сама лодка, как и лого в виде надписи со своими шрифтами, реализована была немного иначе, чем другие лодки. Здесь я не вижу особой проблемы. Оригинальным, как уже писалось, проект быть не планирует. Так пусть будет красивым, а лодка его вполне украшала.

akadama 28.10.2021 13:09

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6336121)
лодка его вполне украшала

Хотелось бы что то одно - или православная рыба (известный символ Иисуса Христа в левом нижнем углу) или силуэт субмарины (судя по поясняющей надписи это и есть тот самый батискаф).

Centum 28.10.2021 14:08

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6336091)
Centum, дизайн становится всё лучше, ИМХО. Прогресс на лицо. На первом фото форма корпуса выглядит красиво. Вообще проект становится симпатичным (тот, что в форме подушки). Остается только пожелать удачи.
В титане подобный корпус (подушку) нет желания попробовать реализовать? Было бы интересно.
А толщина стекла какая?

Спасибо.
Стекло 4мм односторонне выпуклое

На счёт титана. Под титан надо будет менять дизайн всего. Этот дизайн и графика сделана с учётом патинированной бронзы. В титане или стали скорее всего будет смотреться простовато. Нужен будет другой циферблат и тд.

Javier 28.10.2021 14:15

Со шрифтами вообще все очень плохо (и становится дальше только хуже)

robotizac 28.10.2021 14:23

Радует, что благодаря участию форумчан дизайн часов становится все лучше. Надеюсь про шрифты тоже прислушаетесь. Круглый корпус на удивление тоже хорошо смотрится.

Rana 28.10.2021 15:36

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6336184)
На счёт титана. Под титан надо будет менять дизайн всего. Этот дизайн и графика сделана с учётом патинированной бронзы. В титане или стали скорее всего будет смотреться простовато. Нужен будет другой циферблат и тд.

Титан не сталь, и смотрится иначе, особенно учитывая его царапучесть. Да и цвет титана "винтажней" выглядит (хотя титан тоже разных оттенков бывает, но всё равно не столь холодный, как сталь). Но да, как минимум цвета циферблата нужны другие. Я про форму корпуса. В титане точно такая же форма будет смотреться хорошо. И даже цифры на корпусе могут лечь эти отлично.

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6336153)
Хотелось бы что то одно - или православная рыба (известный символ Иисуса Христа в левом нижнем углу) или силуэт субмарины (судя по поясняющей надписи это и есть тот самый батискаф).

Всё равно шрифт на корпусе спорит со шрифтами на цифере (это так нелюбимая топикстартером эклектика, я в этом ничего плохого не вижу, главное, чтоб покупателю этот спор шрифтов заходил), так что отсутствие рыбки ничего принципиально не изменит. Лодка сделана в том же стиле, что и шрифт на цифере новом, потому разницы в указанном смысле между лодкой и надписями вместо неё не будет. Но лодка симпатичнее и старый циферблат был не так перегружен.

Цитата:

Сообщение от robotizac (Сообщение 6336198)
Круглый корпус на удивление тоже хорошо смотрится.

Подушка выглядит изящнее. Круглый слишком массивный визуально, как по мне.

Centum 28.10.2021 18:34

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6336119)
Прокомментируйте пожалуйста что означают все эти надписи на циферблате? Зачем их так много? Это такая дизайнерская находка?

Конструктивного характера - шрифт цифр выбитых на корпусе привести бы к единому знаменателю - будет ещё лучше, а так у вас 2 разных шрифта только на часовых метках по кругу, и еще 3 шрифта других на остальных частях.

CENTVM - это собственно бренд
BATISCAFO - это общее название для семейства дайверских часов с цифрами на корпусе
QUADRO45 - название модели (45-размер корпуса)

Модели называются согласно дизайн темы корпуса. Квадратный - Quardo, круглый - Zero, восьмиугольный - Octa и тд.

По шрифтам нет проблем. Они примерно в одной системе. Логотип бренда имеет право отличаться. Информационные шрифты простые стандартные. Дизайн претендует на утилитарность.

Прототип второй модели

https://thumbs2.imgbox.com/80/92/uIhKiegS_t.jpeg https://thumbs2.imgbox.com/84/a7/W1l8K7oA_t.jpeg https://thumbs2.imgbox.com/72/76/zv2kTT7Y_t.jpeg

Zemtsoff 29.10.2021 20:02

Мне очень нравится вариант на стр.13. Есть ли возможность сделать на ваших последних вариантах часовые цифры выпуклыми?

Centum 30.10.2021 05:47

Цитата:

Сообщение от Zemtsoff (Сообщение 6337422)
Мне очень нравится вариант на стр.13. Есть ли возможность сделать на ваших последних вариантах часовые цифры выпуклыми?

Можно будет попробовать в будущем. Такой корпус может быть только с пескоструйной обработкой и скорее всего обойдётся в производстве заметно дороже.
Речь конечно только о твои чтобы сделать буквы выпуклыми. Безель явно лишний и играет против концепции, когда часы рассматривался как tool

Zemtsoff 30.10.2021 07:36

Да, безель не в этот раз конечно, но если цифры будут выпуклыми, это уже будет что-то свое, чего точно ни у кого не было! Увеличение цены будет оправдано! Часы мечта для меня: Подушка с выпуклыми часовыми цифрами на корпусе, вместо рыбки слева профрезеровка - 20 BAR, справа - No081, цифер как на самом первом фото в ветке с надписью BATISCAFO и лодкой (зеленый с голубой секундой), фон даты в цвет цифера. На задней крышке надписи квадро45, сентум, сапфир, автоматик и т.д. Ремень-грубая коричневая кожа. Бакля из материала корпуса.

akadama 30.10.2021 12:16

Цитата:

Сообщение от Centum (Сообщение 6337680)
Безель явно лишний и играет против концепции, когда часы рассматривался как tool

В первую очередь tool-watch это соответствующий концепции механизм, а не безель и не цифры на безеле. Скажу прямо - с китайским механизмом tool-watch асоциируется никак.

Rana 30.10.2021 12:40

Мне кажется бронза это вообще не про тулвотч, бронза это чисто для красоты, ибо практичности никакой в бронзе. В общем, здесь больше про фешн.

Centum 30.10.2021 19:39

Цитата:

Сообщение от akadama (Сообщение 6337827)
В первую очередь tool-watch это соответствующий концепции механизм, а не безель и не цифры на безеле. Скажу прямо - с китайским механизмом tool-watch асоциируется никак.

Дизайн определяет восприятие, а не механизм, которого не видно.
Большинству людей абсолютно все равно, какой механизм стоит внутри. Главное чтобы он исправно функционировал. А РТ5000 - хороший проверенный сертифицированный хронометр.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:55.

© 1998–2024 Watch.ru