Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы от часового мастера Душана Грујић (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=139)
-   -   Смазка часов и выбор смазочного материала (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=32710)

Apdaiks 19.09.2012 02:24

Спасибо за ответы.
По вязкости понятно. Тоже думал над этим. Постоянно встречаю в магазинчиках радиотоваров различные силиконовые масла типа ПМС-100, ПМС-200 и т.д. Цифры обозначают вязкость (в мм./с.).
Но хочется услышать, что думают на этот счет те, кто пользуется этими маслами (если есть таковые). А м.б., ими вообще нельзя пользоваться.

Apdaiks 19.09.2012 02:26

По вязкости-то соответствия найти несложно, но это в теории. А как на практике? Соответствуют ли они требуемым характеристикам?

DefCounsel 19.09.2012 08:11

Да, кстати ПМС-5 - соответственно вязкость 5 сСт, но вот не задача - силикон проблемно смывать... Что делать если силикон все же придется счищать... На нескольких форумах читал, что силикон смывают уксусом или механическим методом. Но есть и плюс - силикон ПМС - не окисляется при взаимодействии с кислородом. Мой знакомый показывал часы, которые он смазывал 8 лет назад, крышку он загерметизоравал, после вскрытия крышки (наглядный пример для меня) часы были идеально чистые и силикон был таким же жидким...
По смазкам вроде понял, силикон - не плохо, но проблемно смыть... Теперь меня интересует момент по промыванию часов безводным глицерином, подскажите пожалуйста - это реально или сказка, т.к. когда при мне промывали часы глицерином - их сильно надраивали кистями "беличий хвостик" и после этого сушили в ПЕЧКЕ! На мой взгляд это варварство... Чем приглянулся глицерин - отсутствие сильного запаха, т.к. ремонтом собираюсь заняться дома, а жена не любит сильных запахов... Может есть более-менее "душистый" способ промывать часы для домашних условий?

samun 19.09.2012 10:47

Спасибо Вам Душан, и всем ответившим и написавшим я для ремонта часов в своей коллекции (т.е. я ремонтирую только для себя) купил на сайт http://www.uhrenteile24.de эти масла :
KOCH масло типа 1
KOCH масло типа 2
KOCH масло типа 3

стоимость с доставкой составила 30 евро это только на 10 евро дороже чем российские масла представленные на сайте link

Теперь нужно масло густое для смазки ремонтуара старые часовые мастера его называют "Вазелин" по госту это масло РС-1. Может Вы знаете такие же недорогие аналоги ? как я понял из объяснения
Цитата:

KOCH масло типа 3
Классический минеральное масло для смазке колеса передаче наручных и карманных часов, и их заводной пружин, включая подшипников без камней в наручных и карманных часов и будильников.
не достаточно густое. или я ошибаюсь?

Андрей Крукович 19.09.2012 11:45

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1470340)
"Вазелин"

В аптеках спрашивайте "масло вазелиновое".

Андрей Крукович 19.09.2012 12:00

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1470340)

А вот это масло не заменяет все три типа?

samun 19.09.2012 12:16

Цитата:

Сообщение от Artin (Сообщение 1470479)
А вот это масло не заменяет все три типа?

Интересно такое бывает?
))) масло для новичков само узнает куда его нанесли и меняет вязкость, и само излишки испаряет ))))
Мне было интересно купить 4 вида масла, ну вот хочется по книжке пока делать, а с опытом буду знать какое масло и на какие детали лучше :)

Андрей Крукович 19.09.2012 12:19

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1470509)
Интересно такое бывает?
))) масло для новичков само узнает куда его нанесли и меняет вязкость, и само излишки испаряет ))))

То минералка, а это полусинтетика. Просто больший диапазон применения.

samun 19.09.2012 12:20

Цитата:

Сообщение от Artin (Сообщение 1470452)
В аптеках спрашивайте "масло вазелиновое".

Спасибо за подсказку, знакомые мастера говорили что "масло вазелиновое" используют часовщики вместо МЗП-6 :)

Но оно в соседней аптеке стоит 14 руб link можно купить и посмотреть на сколько оно близко к РС-1.
Вы рекомендуете из опыта?
если смотреть в инете то у "масло вазелиновое" при 50 градусах вязкость 26,0 - 38,5 у РС-1 при 70 градусах вязкость 15-19 вот как то так увы я слабо разбираюсь но значения близкие, буду пробовать :)

samun 19.09.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от Artin (Сообщение 1470515)
То минералка, а это полусинтетика. Просто больший диапазон применения.

Если Вы правы, то это не плохой вариант для новичков, 8 евро масло + 7 евро масленка +7 евро доставка + ручку для масла можно сделать из пасты для шариковой ручки как рекомендует форумчанин
за 800 руб хороший набор для смазки :)

Андрей Крукович 19.09.2012 12:43

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1470518)
Вы рекомендуете из опыта?

"Вазелиновым маслом" я смазывал только "газоотводную трубку" 7 лет назад:), а ремонтуар смазываю Moebius 8200.
Можно смазывать автомобильной смазкой, типа для ШРУСов.

samun 19.09.2012 12:46

Вот Вы не поверите, а я от нескольких часовых мастеров слышал что вместо МЗП-6 они в аптеке заказывают масло вазелиновое :)
получу масло Кочь и масленку с крышкой на 3 масла буду думать про смазку ремантуара.
Все еще раз спасибо, извините за много не интересных для Вас вопросов.

Андрей Крукович 19.09.2012 12:56

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1470583)
Вот Вы не поверите, а я от нескольких часовых мастеров слышал что вместо МЗП-6 они в аптеке заказывают масло вазелиновое :)

И не поверю, просто я знаю что часовщики используют вазелиное масло. Я не использую, меня этому не учили и не было нужды. Вполне обходился маслом для швейных машин и компрессорным маслом.

samun 25.09.2012 19:21

Вложений: 7
Про то что я заказал масла KOCH я уже писал. При покупке у продавца попросил параметры масел, пока сам не перевел да и не вник но может Вам будет интересно.
Вложение 314831
Вложение 314832
Вложение 314833
Вложение 314834
Вложение 314835
Вложение 314836
Вложение 314837

samun 25.09.2012 20:13

Из описания
При 40 градусах по Цельсию
KOCH Sorte 1 вязкость 40 сСт
Koch Sorte 2 вязкость 37 сСт
Koch Sorte 3 вязкость 40 сСт
или я что то не так поняли или у масел одинаковая Кинематическая вязкость? и они одинаковой густоты?

popeye 25.09.2012 20:18

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1481522)
пока сам не перевел да и не вник

Это не технические характеристики, а MSDS - документы о химических свойствах, безопасности, правилах транспортировки и пр.

samun 25.09.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 1481587)
Это не технические характеристики, а MSDS - документы о химических свойствах, безопасности, правилах транспортировки и пр.

Подскажет, пожалуйста а раздел 9 не про масло ?
Цитата:

РАЗДЕЛ 9 : Физические и химические свойства
9.1 Процесс информация об основных физических и химических свойствах

popeye 25.09.2012 22:03

Я такие (очень расплывчатые) рекомендации нашел в сети: для смазки больших настенных и маятниковых часов Koch сорт 5 и сорт 4 (вязкость 130 cSt), для настольных и карманных - сорт 3, для наручных и карманных сорт 1 (вязкость 104 cSt) и сорт 2 (вязкость 100 cSt).

samun 25.09.2012 22:17

Так и в теме уже писали

Цитата:

KOCH масло типа 1
Классический минеральное масло для смазке спуска наручных, карманных, и прецизионных часов.

KOCH масло типа 2
Классический минеральное масло для смазке подшипников колеса наручных, карманных и крупногабаритных часов.

KOCH масло типа 3
Классический минеральное масло для смазке колеса передаче наручных и карманных часов, и их заводной пружин, включая подшипников без камней в наручных и карманных часов и будильников.

Хотелось о масле узнать чуть подробнее. узнаю отпишу.

Kolobokk 01.11.2012 20:19

Наконец-то друзья достали мне грамульку свежего часового масла - пузырёк справа.
http://oldoctober.com/pics/repair/clock/03.jpg
Даже смазав поверху старого масла (для проверки) удалось запустить будильник.
Даже отчитался о проделанной работе.

rastmaster 08.11.2012 09:45

Какие масла приобрести для часов ссср и России?

Александр Беляков 08.11.2012 15:03

Цитата:

Сообщение от rastmaster (Сообщение 1552105)
Какие масла приобрести для часов ссср и России?

А прочитать данную ветку форума не пытались?

rastmaster 08.11.2012 18:52

Цитата:

Сообщение от Yntarius (Сообщение 1552589)
А прочитать данную ветку форума не пытались?

Не нашел ничего. От первого сообщения отталкиваться? Подскажите уж, не могу найти, дайте ссыль пжлст.

Александр Беляков 08.11.2012 21:06

Вполне подойдут:
МЦ-Н Для смазывания узлов трения
наручных,карманных, настенных, настольных часов;
МН-30 - колеса, ангренаж
МН-45 - баланс, палеты

samun 08.11.2012 21:26

Я приобрел масла KOCH вот тут об этом написал #244
уже использую. ОООчень доволен после смазки проверяю на ППЧ, работают часы ооочень хорошо.

Mikhail1971 26.11.2012 13:23

Автоматическая маслодозировка Bergeon
 
Вложений: 1
Уважаемые форумчане!Может кто-то уже сталкивался с такой ситуацией.Имею автоматическую маслодозировку Bergeon.После очередной замены масла в резервуаре решил ее промыть.Ранее для промывки использовал бензин.В этот раз под рукой оказался пузырек со спиртом 96% - несколько капель спирта и залил в маслодозировку(за чистым бензином нужно было всавать к шкафу).Спирт находился в резервуаре не более минуты...но к моему удивлению и ужасу прямо на глазах пластиковый резервуар помутнел и покрылся множеством трещинок,тем самым нарушив его герметичность возле носика с иглой:eek: Фото "ужаса" прилагаю...

samun 07.01.2013 13:51

Вложений: 4
Добрый день!
Предположил что таким же как я новичкам, будет полезно посмотреть это
http://www.eta.ch/swisslab/6497/6947.swf
Как мне кажется этот механизм очень похож на наш 2603 и можно увидеть какими маслами пользоваться и куда наносить





и есть вопрос к форумчанам какой механизм ETA похож на ПЧЗ 2609.НА?

samun 07.01.2013 20:19

Уважаемый Душан может сделаем шапку темы, с краткой справочной информацией которую в теме была получена?, ну что бы форумчанам было удобно читать?

и у меня еще вопрос Для чего используют масло Koch remontoirefett ?

samun 10.01.2013 14:19

еще в бюджет

popeye 10.01.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 1650272)
Для чего используют масло Koch remontoirefett ?

судя по названию - смазка для ремонтуара

samun 10.01.2013 22:44

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 1655998)
судя по названию - смазка для ремонтуара

Спасибо!
это подтверждаю ненецкие часовщики.
Они масла KOCH не очень рекомендуют. и как и наши форумчане рекомендуют использовать мойбус.

popeye 10.01.2013 23:00

Для смазки ремонтуара я использую PML stem grease от компании Nye Lubricants.

Graf 14.01.2013 09:21

Подскажите пожалуйста, какие рекомендации есть по смазке скобы или полет Грогамма в крупногоборитных часах.
Очень интересует наработанная практика часовщиков.
С уважением, Дмитрий.

Graf 14.01.2013 09:44

Случалось иногда смазка преврощалась в порошок, одного
заказчика даже научил как самостоятельно промыть и смазать спуск в его Густав Беккере. Каждые пол года любая смазка "умирает".

DGReimer 14.01.2013 17:01

Уважаемый Graf!
У меня недостаточно опыта, чтобы утверждать совершенно определенно, но свои крупногабаритные часы смазываю либо аптечным вазелиновым маслом (оно совершенно бесцветное и прозрачное), либо самым простым автомобильным трансмиссионным маслом (типа ТАП 15 или ТАД 17). Такая смазка у меня не испаряется, не высыхает и не полимеризуется долгие годы. Для примера. Ходики ОЧЗ на работе ходят уже лет семь-восемь без замены смазки - смазаны вазелиновым маслом. Ходят безотказно, приемлемо точно и с хорошей амплитудой на маятнике. Сам очень удивлен, что такая неказистая смазка может служить верой и правдой так долго.
Буду рад если эта информация окажется Вам полезной.
С уважением.

lng 14.01.2013 22:58

Скобы у Янтарей и кукушек смазываю М8030 у напольных d-5, смазываю не только скобу и палеты но и сами зубчики у ходового колеса. Года 4 назад делал напольные Hermle, спуск смазал Jismaa синего цвета, почему не знаю, видимо решил проверить как будут работать. Прошлый год приглашали бой поправить, посмотрел спуск как смазка была так и осталась только подзагустела немного. А М8030 оно да высыхает, когда года через 3-4 приносят то там только грязь, особенно в кукушках, но это скорей всего от условий эксплуатации.

Graf 15.01.2013 10:16

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1661581)
Случалось иногда смазка преврощалась в порошок

Это третие часы за всю практику (а часов было не мало), не знаю, может что связано с составом латуни анкерного колеса, однако в цапфах смазка не загустела, хотя и там и там D5.

Patroniss 15.01.2013 11:54

Добрый день!

Есть ли у кого-нибудь опыт использования Moebius 9014 на механике, в частности ось баланса, камни?
Хотел взять у местного поставщика Moebius 9010, но не было на складе,
зато есть Moebius 9014 всего лишь 23 USD.
Читал в интернете на буржуйских сайтах что можно на ось баланса и камни (но только в кварцевых механизмах)

Кто прояснит ситуацию.

Спасибо.

Андрей Крукович 15.01.2013 15:55

Цитата:

Сообщение от Patroniss (Сообщение 1663609)
Читал в интернете на буржуйских сайтах что можно на ось баланса и камни (но только в кварцевых механизмах)

В кварцевых механизмах нет баланса:)
А так вы правы, 9014 это для кварцевых часов. Вот посмотрите таблицу:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=223

Patroniss 15.01.2013 16:32

Баланс я имел ввиду естественно в механике.
И вот где нашёл описание:

http://touchtiming.com/index.php?mai...roducts_id=439

"suitable for pallet jewels,escapements,balance staffs and all kinds of clocks and instruments mechanisms"


Часовой пояс UTC +3, время: 08:17.

© 1998–2024 Watch.ru