Ну... я, скорее, шутил про отчасти стереотипные свойства питерцев ))
Мое отношение к этому неоднозначное. Да, Питер несколько теряет свою роль в кульутрной генерации, в неместной. Сколько последних спекталей БДТ, о которых нужно жалеть, что на них не попал? Последние важные книги из Питера? Но это началось не во временном гориознте статьи Лурье.
И отнюдь не все так однозначно: эта тенденция имеет мощную поддержку снизу, оргнаичения, отскоки лихие. Питер, по-моему, сам по себе остается наиболее окультуривающим крупным городом в РФ. Производство брака и шумов питерской культурой кажется самым низким и т.д.
Заполнение всяким фуфелом, средневековьем и упорное околхоживание страны - более общий и вполне осознанный процесс. Та же Москва иногда выписывает и более задорные кренделя. Питер остается в этом образцом сдержанности, культуры [del]нетронутости[/del]. )))

P.S. Хорошо, что эта малопонятная кисловатая подтема подошла к концу.)) Город интереснее и шире нее.

Вы так говорите как будто средневековье - это что-то плохое. Статья старая, но многое актуально:
http://anthropology.ru/ru/texts/eco/midages.html

Касательно Лурье - помнится, покоробило заявление сего интеллигента о том, что пионеров, не клянчивших у интуристов жвачку, их однокашники поголовно считали "дурачками".
Хотя про глупых девочек, которые не занимались проституцией, и среди родных и близких Лурье, очевидно, считались дурочками, не упомянул - и на том спасибо.

Чегой-то с логикой у вас плоховато. В первой фразе речь об одноклассниках, которые что-то там считали, а во второй фразе речь уже про родственников Лурье. Некрасиво как-то. А что, вы не застали вторую половину 80-х в школе? Примерно так и было, понятно не везде, но в центре, почти в каждой школе, школьники пытались фарцевать:D А кто не хотел - тех называли слабаками... Вы в какой школе учились7 Я в "трех бананах" (222), нынешняя Петершулле. Выходили на Невский, к Казанскому, "стреляли" у интуристов жвачки, сигареты и т.д.

Лев Лурье большой молодец. То, что он пишет в упомянутой выше статье, примерно так и происходит. Очень много Питреских бед происходит от руководства города. По большому счету один только Собчак соответствовал статусу. По-мойму от него и пошло словосочетание "Культурная столица", это была его мечта, сделать из города центр культуры, а не промышленности.

А что можно было ждать от следующего губернатора, который всю жизнь занимался стройкой? Какая там культура?

Вообще, все эти споры ни к чему. Люди недалекие всегда пытались противопоставить Москву и Питер. "Вторая столица", "Культурная столица", "Северная столица" - к чему эти штампы?

Засланные они

...р...

Учился в Купчино, ближе к началу 90-х иностранцев там было не так много, как сейчас.
Клянчить что-то у кого-то не приветствовалось.
По поводу Собчака и чему он там соответствовал - сказал бы, но подозреваю, что это будет нарушением уже не п. 1.10, а п. 1.3. )

Спокойно Ярослав,
Никто за редким исключением Питер никому не противопоставлял.
А то, что некоторые мнительные люди считают, что раз о Питере частенько говорят с таким определением, как Культурная столица, то обязательно противопоставляют (подразумевают ) его якобы бескультурной Москве и почему-то именно Москве:confused:
Вот это точно комплексы.

:D[media]http://youtu.be/6OZ6fc849w8[/media]

В начале 90-х ,особого смысла клянчить что-либо у иностранцев ,уже не было нужды.Можно было самому съездить за рубеж.

Не напрягайтесь, не надо...:D Все итак знают наизусть "песни" тех, у кого "во всем виноваты Горбачев, Чубаис, Собчак и Гайдар" :D:D:D

Да ладно, книжки Гайдара мне в детстве хнравились, он точно ни при чем :).

Насколько помню, речь в передаче всё-таки шла не о фарцовке,
а о том, что позднесоветские школьники чуть ли не облепляли иностранцев
как африканская ребятня из страны очень третьего мира - белого человека
и выпрашивали хоть что-нибудь.
Но надо пересматривать этот эпизод, интонацию доподлинно не вспомню.
*размахиваю клюкой и брызгаю слюнями* И хде я про Чубайса хоть слово плохое сказал? :o
Кстати, сейчас начали забывать, а он тоже вполне себе питерский (инжекон окончил).
В порядке разрядки - предлагаю игру "узнай известного петербуржца"

Ну почему начали забывать? Чубайс с друганами был у нас постоянным посетителем, так что мы его помним ;)

http://www.sderevnya.ru/images/19.gif

Кошерное меню у заведения? Жаль не нашлось храброго поварёнка, чтоб подсыпал перед подачей господам крысиного яду. Тогда может и не бежали бы в столицы из провинции, по которой давние завсегдатаи ваши прошли напалмом . Теперь перспективные клиенты будут отлетать больше по дымляме и плову.

А вот и они:D:D:D

Они? :D Вот кто виноват во всех бедах... :mad:

http://i73.servimg.com/u/f73/12/68/78/98/0677_i10.jpg

Прекратите срывать покровы!! :D


http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1365010279

Самый скромный в этой компании - оказался самым большим монстром:D

Да не, "они" давно на кладбище. Просто такой шанс заехать по наглой рыжей морде бывает раз в жизни и то не у всех.

Смешной вы :D Вы не любите рыжих? :D

А кто будет жульничать - того сразу бьём по наглой рыжей морде. (с)

ЧТо, в 90-ых не хватило выдержки и ваучер был обменян на водку?

Когда-то и у этих были рыжие :D А сейчас......

http://business.compulenta.ru/upload/iblock/e81/23.jpg

Ну почему же, я думаю. Если с Римом или Сиеной не сложится, то к вам поеду. Треху в Чертаново продам и в центре у вас что нибудь интересное куплю:) От Москвы устал, слишком много здесь людей.... непонятной мне культуры стало. Москвич в четвертом поколении.

Лучше бы на водку. Видите ли, мой остроумный собеседник, иногда не очень приятно быть участником эксперимента, да еще в роли подопытного. Причем с заранее известным для организаторов результатом.

Наконец то, вас надо поощрить на областном уровне.:) Знаете как в советские времена радовались симпатизирующим СССР людям (причем искренне).
А то обидно даже - и жилплощадь дают + деньги + Медный всадник а столичных желающих все нет. Мне Москва нравится, с удовольствием здесь бываю, но признаться устаю, потом с удовольствием возвращаюсь домой (впрочем из других мест тоже).

Да нет, в центр не надо. Там у нас мало зелени и много камня.... Переезжайте к нам на Черную Речку. Много зелени, мало людей, рядом парк, залив, а главное есть хороший ресторан:D:D:D

А может, завтра прилагательные вообще отпадут - кто их знает, этих ребят? Пока не стоит отвыкать насовсем.

Питер был столицей, Питер для многих просто городом, равным среди равных, не очень может быть. Допетровское значение Москвы звучало "Древней столицей", "Первопрестольной столицей" через 200 лет после перенесения столицы. Это несколько, может быть, принижает современность города или дает пищу для иллюзий, но и напоминает о его наследии, потенциале, некоторой ответственности ("надуманной и мешающей спокойно жить"). Как в ст. Лурье.
Чубайс, Кудрин?... Может, не стоило постить, ведь слово "демократичность" это не всегда нужная ассоциация для ресторана? ))
Только ассоциации с ней не очень. Вот уж переехал человек из Москвы в Санкт-Петербург... Прошу прощения, если что.
И тротуары в центре узкие очень.
Перестраивайте центр, чтобы были нормальные тротуары. Нам гулять надо. А сейчас чуть свернешь с Невского - и идешь как эквилибрист по шлангу.

---
В Питере новая "тема" есть - продукты из Финляндии, похоже, много розницы в Питере в инете. Кто пользуется, как нравится?

"...Треть внутренних мигрантов в Петербурге составляют жители Москвы, утверждают статистики. Причем эти цифры увеличиваются ежегодно. Если в 2011-м из белокаменной в город на Неве перебралось 130 тысяч человек, то в 2012-м — уже 194 тысячи. Обратный поток отнюдь не так велик..."
http://www.fontanka.ru/2013/04/04/147/


Что касается продуктов из Финляндии, то да. Это часто и дешевле и всегда качественнее.
Один мой друг продал другому моему другу:D
Небольшой бизнес. Доставка продуктов из Финляндии, с клиентской базой. Некоторые клиенты вообще забыли российские супермаркеты.

Посмотрел имеется ли такой домен - Ponaehali.ru , оказалось что зарегистрирован в Германии, а вот Ponaehali.de нет, забавно.

http://whois.domaintools.com/ponaehali.ru

Для ресторана это просто история:) А история не может быть плохой или хорошей, нужной или не нужной...

Пользуясь случаем, похвастаюсь и таким посетителем:)

http://www.sderevnya.ru/images/20.jpg

Уж кто, а принцы понимают толк в хорошей еде. Ну и в культуре тоже:)

200 тысяч перешли с бордюра на поребрик

http://www.fontanka.ru/2013/04/04/147/

Да что ж это творится-то!?

Сегодня Стас Михайлов будет петь Питере в Октябрьском. А питерцы - перечитывать Лурье.

http://vozduh.afisha.ru/books/peterb...ham-vse-ravno/

Интервью Льва Лурье по случаю выхода его новой книги. О Питере и Москве.

А я бы в Ярославль уехал.

Дык ктож мешает то? Такой путь куда как легче, чем обратный ;)

Начал читать тему - хотел высказаться, но к 25 стр стало уже скучно, назойливые попытки сравнения именно Питера и Москвы, либо Питера и всего просвещенного мира как-то мало беспокоят жителей, гуляющих по Невскому. Да и по Садовому кольцу тоже.
Вот никого не бесит термин "бандитская столица", а ведь он был не менее популярен, в бытность Свердловчанина у власти, тогда о " культурной столице" говорили реже, в основном были сводки с улиц.
Сейчас кого-то задевает, что целый город присваивает себе термины, связанные с культурой? Так не тратьте напрасно время на пустые доводы, сходите лучше в ближайший театр, посмотрите балет (рекомендую Эйфмана), а в выходные зайдите с семьей в музей, благо их в городе много, хватит на много выходных. Вот после этого и стоит обсуждать культурные мероприятия, а не оперировать фактами посещения кафе и пышечных.
Что то я завелся, извините.
Да и тема про поребрики/бордюры, парадные/подъезды, дома/строения, платяные шкафы/шифоньеры, "Сколько стоит?"/"Какова цена?" уже порядком надоели:(