пятая колонна- с ней боролись органы госбезопасности и правильно делали.

во франции наблюдалось массовое предательство, а в ссср в 41 году массовый героизм...

41-й

"К. Штрайт, наиболее авторитетный специалист по советским военнопленным во Второй Мировой войне, утверждает, что в 1941 г. вермахт захватил в плен 2 465 000 бойцов и командиров Красной Армии, в том числе: группа армий "Север" - 84 000, группа армий "Центр" - 1 413 000 и группа армий "Юг" - 968 000 человек. И это лишь в крупных "котлах". Всего же, по оценке Штрайта в 1941 году германскими вооруженными силами было захвачено в плен 3,4 млн. советских военнослужащих. Это составляет примерно 65% от общего количества советских военнопленных захваченных в период с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года."

http://www.battlefield.ru/soviet-pow...oplennikh.html


а упырь несущий за это прямую ответственность ещё 12 лет после этого пил хванчкару ...:confused:

очень искоренением шпионов любил заниматься среди рабочих и интеллигенции.
Боялся чего-то - фобия... Фантомы снились по ночам видимо...

Пока тему не прикрыли...

Очень! Очень хочется спросить у многих радетелей типа-патриотизма и совка, "А где/и что ваша родина?". А то за всеми этими героическими потугами рассказать на базисе совковой идеологии где и кто предатель, а кто "герой" забывается простейшая в своей сущности деталь. А именно - у нашей славянской, загадочной, русской души появится мораль и право говорить все эти сентенции не потому, что у многих деды воевали(а часто и по разные стороны...), а тогда и потому, когда Мы наведем порядок в своем обществе, когда мы не будем в конце рейтингов по вещам, касающихся людской жизни но впереди всех в Форбс да по коррупции. Когда будет искоренен этот тотально-полный беспредел в правах и свободах, в коррупции и произволе властей, когда НЕ каждый простой гражданин и не совсем простой(например Собчак) будет обязан и сможет отчитаться за свой рубль/миллион, а когда за каждый особняк и состояния на Рублевке, в Конче Заспе, под Алматы и т.д. смогут отчитаться СЛУГИ народа. Вечные слуги, радующиеся люмпенству и убогости своего народа, так не любящего(с подачи их идеологии промывки мозгов) всех вокруг - с "пиндоссии" начиная и братьями типа заканчивая...

Правды нет вокруг. Совсем нет!
А государство познается по его отношению к детям и старикам. Вокруг посмотрите?

P.S. "Я Родину свою люблю, Но государство ненавижу..." (С)

пока наши деды сражались, некоторых других "дедушек" НКВД закрыло за пособничество врагу ... или другая статья была? Как называлась ?

надеюсь, что минимум на 12 лет :rolleyes:

С точки зрения менеджмента - правильно делал. Рабочих, кстати, в лагерях не особо много было.

магуро не перестаёт удивлять ... 3-е из 4-х моих дедушек-бабушек в войну погибли, а ваши строили в это время частные заводики ... где? с кем? шпионы? у виссарионыча кстати наколка имелась, к чему бы ...

Просрался че-то тот "менеджмент", не побоюсь этого слова.
Сейчас другие менеджеры "рулят"

Подумаешь, миллион душ туда, миллион сюда. Зато менеджмент хороший, ядерное оруже получили и целину подняли :cool:

Гитлер тоже руководитель хороший был для своей страны. Боролся за Германию живота не жалея.

А я сейчас не о белом и черном. Я об управлении. Другого выхода в такой модели гос. управления, у Сталина не было.

Большевики, в отличии от интеллигенции и белого движения, все делали очень грамотно и решительно. Они задачи решали с математической точностью.

вроде 3,8млн даже по уточненным данным
такие колоссальные цифры говорят только об одном:
не у тактическом гении штабистов вермахта разумеется,а
говорят они только: не хотели русские воевать
за сталинскую россию
упырь до 3 июля был в абсолютной прострации,из которой его вывел
берия кстати,с его идеей тотальных загран.отрядов-кнут,и "дорогие братья и сестры"-пряник

В 3% постов, действительно соответствующих теме предательства и "шпионах" (все остальное - попытки философствований, намеки на исторические экскурсы, икусственные привязки и демагогия, имевшая место в силу разных причин, как просто не владение материалом и уходом далеко в сторону до умышленного офтопа), в них речь идет о реальных преступлениях в виде измене Родине (вот, если я правильно понимаю должна была быть основная тематика, а не "широкое понимание вопроса", исключая, кстати, элементарных "невозвращенцев") в различных формах (см. УК) и никакя идеология, тем более "совковая" здесь не при чем.
Если тема задается, то ее желательно придерживаться, нечего сказать - лучше помолчать, почитать, подгтовиться, а потом включаться.:rolleyes:
А вот у вас в предложении "с начала навести порядок в обществе..., избавиться от коррупции, восстановить порушенные права и свободы" сквозит сплошная демагогия.
Кстати, со своими резидентами-налогоплательщиками у нас, надеюсь, разберутся сами, без участия, криков и воплей нерезидентов ;)

Давайте без политики. Просто рассмотрим модель. Люди взяли власть. Для начала её, эту власть нужно было удержать. Удержали. В то время, пока Деникин жевал сопли и не соглашался на немецкие условия, большевики методично приходили везде со своим управлением. Без ЧК и террора, они вряд-ли смогли-бы остаться у власти. Они это поняли и претворяли в жизнь свои цели. Ну и т.д. и т.п. типа расказачивания ( уничтожение самого боеспособного сословия - которое никогда не было крепостными ), раскулачивания ( уничтожение понятия частной собственности у основного населения России ), индустриализация ( без которой государству каюк - повторю - государству, которое они строили ). Голод, как следствие индустриализации. Уничтожение ком состава - а кому нужен Бонапарт? Ну и дальше.

Мне тоже не нравится цель. Но то, что люди умели добиваться её, этого нельзя не признать.

Безусловно, с этим я и не спорю и не шутя привел Гитлера в пример, потому что он тоже страну из "руин" поднимал (правда, меньшей кровью). Но можно ли это назвать эффективным менеджментом в долгосрочной перспективе?

Делать эффективный менеджмент на терроре и диктатуре достаточно легко. Легче, чем традиционными вековыми естественными способами. Многие вопросы отпадают - чик, и все.
Но беда вся в том, что это противоестественно. И рано или поздно приводит к полному краху.
А хороший менеджер должен предугадывать исход.
Увы. Там были только одни мечты- фантомы...

в долгосрочной нет.

Очередная чушь в духе современности! НКВД русских солдат потом еще четыре года гоняло, лишь бы воевали. Мне бы лично стыдно было бы за такие слова перед своими родственниками которые воевали!

хотелось бы ясности ... кто эти "люди", какая была "цель", и чего "добились"? грызли друг друга как гиены да тряслись от страха за свою шкуру ... вот и вся модель ...

лет через 20-30 ( а может и скорее) снова вернутся к военному коммунизму с карточным нормированием , но уже в глобальном масштабе...

по спирали:)

А откуда Вы знаете, что легко?

Повторяю, я не говорю о морально-нравственной составляющей, я говорю о решении конкретных задач. Большевики всегда выбирали выигрышные решения. Начиная с Брестского мира.

простенько так

Все коллеги, закрываю как и обещал. :)