Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Вино?! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=60878)

Злой Вова 26.02.2011 21:58

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 688381)
Назовите хоть одного российского из 40, какие сорта винограда культивируются, откуда лоза, методика производства вина и торговые марки.

Например, "Геджух". Сортов много. Мускат, Ркацители, Алый терский, Матраса, Рислинг, Нарма, Саперави, Каберне, Алиготе. Детище графа Воронцова-Дашкова, виноградники заложены в 1860 году. Известно уникальными Воронцовскими подвалами, бывал там не раз. Даже фотографии где-то есть. Лоза была и из Франции, кстати, завезена еще в те царские времена. Ну и местные сорта культивированы. Но ведь результат зависит не только от лозы, но и от климата и почвы. О торговых марках вести речь нет смысла, на данный момент предприятие не производит фасованную продукцию, хотя с десяток наименований производилось еще не так давно.

Strobe Tallbot 26.02.2011 21:58

Цитата:

Сообщение от Kiselev (Сообщение 688399)
Прочел - очень познавательно.Но опять повторюсь - если вино оставить бродить самопроизвольно,то весь сахар выбродит.И процесс прервать можно только при добавлении спирта.Другого пути нет.Как иначе сохранить сахар в напитке?Процесс брожения будет идти до тех пор,пока в напитке есть естественный сахар.

Тогда задайтесь вопросом: почему виноградный сок не бродит...;), почему виноград не моют перед загрузкой в чаны для брожения...Для брожения недостаточно просто сахара, еще микрофлора нужна. Процесс брожения можно остановить, а можно ускорить, остановить не обязательно добавлением спирта...А после розлива и укупорки брожения быть не может.

Strobe Tallbot 26.02.2011 22:02

Цитата:

Сообщение от Злой Вова (Сообщение 688410)
Например, "Геджух". Сортов много. Мускат, Ркацители, Алый терский, Матраса, Рислинг, Нарма, Саперави, Каберне, Алиготе. Детище графа Воронцова-Дашкова, виноградники заложены в 1860 году. Известно уникальными Воронцовскими подвалами, бывал там не раз. Даже фотографии где-то есть. Лоза была и из Франции, кстати, завезена еще в те царские времена. Ну и местные сорта культивированы. Но ведь результат зависит не только от лозы, но и от климата и почвы. О торговых марках вести речь нет смысла, на данный момент предприятие не производит фасованную продукцию, хотя с десяток наименований производилось еще не так давно.

Дык и я о том же, я ж не говорю, что у нас все дураки, просто это сложно и из-за климата, и из-за нищеты, и из-за налогового законодательства, и из-за культуры потребления.

Kiselev 26.02.2011 22:09

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 688411)
Тогда задайтесь вопросом: почему виноградный сок не бродит...;) Для брожения недостаточно просто сахара, еще микрофлора нужна.

Верно замечено.Но в виноградном соке и градусов не замечено,согласны?Чтобы в напитке появился алкоголь,нужно начать процесс брожения.А чтобы его остановить,нужно два условия - или охладить до определенной температуры,или добавить спирт.Другого пути нет.
Я проработал на винзаводе на Кипре три года.Это было небольшое предприятие - где-то 30-35 тонн вина в год.Так вот,я делал там все один - мне помогали только на розливе - одному там справиться нереально.И к нам приезжали австрийцы,который как раз и делают айс-вайн.Хотели наладить производство на Кипре.Так что,я немного в курсе как делается вино.

Злой Вова 26.02.2011 22:10

Так ведь говорите, что нет продукта. Я говорю, что он есть, в принципе. Просто недоступен по ряду причин.

Фото подвалов:
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=11435
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=11436

Их там много, они уникальны многим, на большой глубине, точно цифр не помню, натуральная вентиляция, температура стабильна в любое время года +-1 градус, там всё по древней науке, архитектора даже ослепили наверняка, по старой традиции.

Strobe Tallbot 26.02.2011 22:18

Цитата:

Сообщение от Kiselev (Сообщение 688423)
....Я проработал на винзаводе на Кипре три года.Это было небольшое предприятие - где-то 30-35 тонн вина в год.Так вот,я делал там все один - мне помогали только на розливе - одному там справиться нереально.И к нам приезжали австрийцы,который как раз и делают айс-вайн.Хотели наладить производство на Кипре.Так что,я немного в курсе как делается вино.


Вот вкратце: http://tamada.info/alcohol/5/17/...

И Вы, ради Бога не примите на свой счет, но добавление спирта по технологии о которой Вы рассказали как раз и практикуется в нестабильные вина, производимые по ускоренной технологии. Ни разу не встречал марочного кипрского вина.
35 тонн вина - это примерно 90-100 тонн винограда, который надо принять в течение 2-3 недель максимум, обработать, минимально сбродить и разлить (о выдержке уж не говорю). Не знаю как Вы один это умудрились осуществить...

Злой Вова 26.02.2011 22:24

Кстати, ныне серьезный дефицит бондарей :( Тоже своего рода беда.

Strobe Tallbot 26.02.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от Злой Вова (Сообщение 688425)
Так ведь говорите, что нет продукта. Я говорю, что он есть, в принципе. Просто недоступен по ряду причин.
Их там много, они уникальны многим, на большой глубине, точно цифр не помню, натуральная вентиляция, температура стабильна в любое время года +-1 градус, там всё по древней науке, архитектора даже ослепили наверняка, по старой традиции.

Стоп! Воронцовские винные подвалы, насколько я знаю, в Крыму. Вы о них?

Злой Вова 26.02.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 688443)
И если ему 30-40 лет, то совсем не факт, что он от этого хорош.

Естественно. Это еще и субъективно, как не крути.

Kiselev 26.02.2011 22:44

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 688434)
Вот вкратце: http://tamada.info/alcohol/5/17/...

И Вы, ради Бога не примите на свой счет, но добавление спирта по технологии о которой Вы рассказали как раз и практикуется в нестабильные вина, производимые по ускоренной технологии. Ни разу не встречал марочного кипрского вина.
35 тонн вина - это примерно 90-100 тонн винограда, который надо принять в течение 2-3 недель максимум, обработать, минимально сбродить и разлить (о выдержке уж не говорю). Не знаю как Вы один это умудрились осуществить...

Я тоже не встречал там марочного вида - обычно смесь разных сортов.Там делают приличный середняк ну и лоу-кост.Хотя каберне мы тоже разливали сначала по бочкам - настоящим,французским,из Лимузьена.А потом,через 9 месяцев,по бутылкам.Цена на выходе была 5 фунтов,то есть 10 долларов.Это было самое дорогое вино там.Срок службы такой бочки - максимум пять лет.Потом уже она не отдает ни вкуса,ни запаха.И их пускают для местного самого знаменитого вина (и самого отвратительного на мой вкус) - коммандарии.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:44.

© 1998–2024 Watch.ru