Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Как полюбить кварц? Наши примеры (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=558120)

wrest 21.12.2020 18:36

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6062725)
В принципе это так, но если искать лампового звучания, то придётся курочить оригинал,

Какие-то странные представления.
Чтобы что-нибудь звучащее раскурочить, надо педаль с фузом и прочим дисторшеном, но это никак не про ламповость.
Не туда вас парадигма занесла, короче, не туда. Не тот дискурс.

NoZvezda 21.12.2020 18:54

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 6062726)
Это и по технике заметно. Людей меньше тянет тискать старые плеера, радио приёмники, и другие винтажные пластиковые штуковины, в отличии от их металлическо-деревянных собратьев..

При чем винтажные часы и старая рухлядь?) Я про современные говорю.
Какая теплота в древних покоцаных цацках?
Мы же говорим сейчас о всеобщих популярных современных часах, а не о "самые теплые часы это Амфибия, потому что их батя носил"?

За что можно полюбить современный кварц, такая тема?
Или почему на юзаные часы постоянно перескакиваете?)

Vladimir Landau 21.12.2020 18:55

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 6062752)
Чтобы что-нибудь звучащее раскурочить, надо педаль с фузом и прочим дисторшеном, но это никак не про ламповость.

Вам видимо виднее, или слышнее, но я лично представляю себе подкрашивание звука всякими нелинейными искажениями, которыми славится лампа, и сглаживание всяких всплесков за счет низкой динамичности тракта или специфических алгоритмов цапирования, как изменение оригинала, и в некоторых случаях, существенное. Думаю, такие фокусы могут изменить эмоциональный окрас музыки на выходе, невзрая на то, что ноты будут те же.

krasnopyourov 21.12.2020 18:59

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 6062772)
При чем винтажные часы и старая рухлядь?)
За что можно полюбить современный кварц, такая тема?
Или почему на юзаные часы постоянно перескакиваете?)

Невнимательно читали:

Цитата:

Сообщение от krasnopyourov (Сообщение 6062035)

Также наш форумный Мастер, своей любовью к винтажной электронике, подкинул дровишек.

Поэтому захотелось познакомиться с реальными примерами, когда кварц превратился из утилитарной практичной вещи в приятную ламповою штуковину. И главное, что именно на то повлияло: механизм, дизайн, стоимость, винтажность, всё в целом и т.д.?


wrest 21.12.2020 19:20

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6062775)
Думаю, такие фокусы могут изменить эмоциональный окрас музыки на выходе, невзирая на то, что ноты будут те же.

Да, это как шрифты менять, длины и форму стрелок и т.п. Меняет «эмоциональный окрас».

Vladimir Landau 21.12.2020 20:25

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 6062796)
Меняет «эмоциональный окрас»

Если Вы не понимаете разницы между явлением природы - временем, и творением челоеческого гения - музыкой, то Вам действительно трудно понять, чем отличаются одни и те же ноты в исполнении Гульда или Гилельса. И это нормально, не понимать, понимать могут не все, да и трудно это поначалу. Но не принимать того, что такая разница возможна, уже немного нелогично. Это равносильно отказу от громадного пласта человеческой культуры, того, что кроется за буквами (шрифтами) и нотами. Не отказывайте себе в наслаждении эмоционально осмысливать мир - в единственном предназначении искусства, не понимая и не принимая которого Вы будете потреблять искусство очень и очень поверхностно. И это расточительство, которого мыслящий человек себе просто не может позволить, из банальной жадности, и Вам не стоит, жалко упускать этот дивный чудный мир, кроющийся между букв, шрифтов, строк и нот.
А вот с тик-таком всё гораздо проще, он живёт почти независимо от человеческого сознания, почти сам по себе, и красить его эмоционально дело неблагородное. Ведь время от этого останется без изменений, в любой обёртке будет одинаковым.
В общем, без определенного интеллектуального усилия на следующий уровень абстракции не подняться, и если интересно, то придётся напрягаться, а если не интересно, то и ладно, можно жить и так. Ведь часы, это просто часы, как и музыка, это просто музыка, не?

NoZvezda 21.12.2020 20:45

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6062849)
Если Вы не понимаете разницы между явлением природы - временем, и творением челоеческого гения - музыкой, то Вам действительно трудно понять, чем отличаются одни и те же ноты в исполнении Гульда или Гилельса. И это нормально, не понимать, понимать могут не все, да и трудно это поначалу. Но не принимать того, что такая разница возможна, уже немного нелогично. Это равносильно отказу от громадного пласта человеческой культуры, того, что кроется за буквами (шрифтами) и нотами. Не отказывайте себе в наслаждении эмоционально осмысливать мир - в единственном предназначении искусства, не понимая и не принимая которого Вы будете потреблять искусство очень и очень поверхностно. И это расточительство, которого мыслящий человек себе просто не может позволить, из банальной жадности, и Вам не стоит, жалко упускать этот дивный чудный мир, кроющийся между букв, шрифтов, строк и нот.
А вот с тик-таком всё гораздо проще, он живёт почти независимо от человеческого сознания, почти сам по себе, и красить его эмоционально дело неблагородное. Ведь время от этого останется без изменений, в любой обёртке будет одинаковым.
В общем, без определенного интеллектуального усилия на следующий уровень абстракции не подняться, и если интересно, то придётся напрягаться, а если не интересно, то и ладно, можно жить и так. Ведь часы, это просто часы, как и музыка, это просто музыка, не?

С таким человеком - вообще не хочется продолжать разговор.
Вы бы спустились с пьедестала-то, самому себе на пустом месте воздвигнутого при помощи демагогии...

wrest 22.12.2020 00:26

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6062849)
Если Вы не понимаете разницы между явлением природы - временем,

Время не является "явлением природы".
Время является встроенным в человека понятием, не сводящимся к другим понятиям таким как "явление".
Вообще нет никаких свидетельств о существовании времени например для собак. Или камней.
Вот этого не понимать -- серьезное упущение.
Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6062849)
то Вам действительно трудно понять,

Дальше делается вывод из ложной предпосылки. Пропускаем.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6062849)
В общем, без определенного интеллектуального усилия на следующий уровень абстракции не подняться,

Это да, тут трудно не согласиться.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6062849)
Ведь часы, это просто часы, как и музыка, это просто музыка, не?

Когда как.
Если искать общие места, то часы могут быть произведение декоративно-прикладного искусства, являющегося разновидностью изобразительных искусств. Ну а музыка -- самостоятельныйй вид искусства.
Зачем вас потянуло на сравнение теплого с мягким, где вы предсказуемо увязли по уши, остается загадкой.

Андрей Бабанин 22.12.2020 01:01

Многим известно, что уровень часов стал снижаться, как это было в 50-е годы, но в совсем другую сторону. Тогда и Патек и Ролексом были хоть и дорогими, но часами, Омега и Лонжин были мейнстримом, а всякие Сикуры имели дешевейший штифтовой спуск, ибо им запрещалось выпускать часы на престижном анкерном спуске с рубинами.

Но со временем об этом ограничении забыли, многие годы часы выпускались хорошего качества, сделав некий стандарт или уровень, который только рос. Часы стандартно стали водонепроницаемыми, с противоударным балансом, с удобной корректировкой календаря, с автоподзаводом, водонепроницаемые, с минеральным и даже сапфировым стеклом. Ну то есть прогресс на лицо, владельцы ловят секунды и все довольны.

Сейчас уже более десятилетия идет даунгрейд недорогого сектора при просто неприличных ценах на часы. Эти бесконечные споры о пластмассовом спуске с пластмассовым календарем, этот замечательный заваренный калибр 51. Его собираются ставить во многий масспродукт. Действительно калибр 51 все еще лучше кварца от Ронды или ЕТА? Я даже представить себе не могу, что кто-то назовет это убожество ламповой вещью с душой. Можно долго восхвалять заваренный калибр, что он прекрасен по точности, что он от вибраций не развалится. Но я точно так же вспоминаю слоганы тех же ЕТА и японцев, выпускающих кварц на заклепках в пластике, где достоинствами так же были отличная противоударность, неприхотливость к смазке, легкость, влагостойкость, за счет пригвожденного к калибру часового колеса и удобство сборки. Ну просто нет калибра лучше, чем самый дешевый калибр из пластика. Вот и теперь нас уверяют, что 51 - это круто. А это просто дешево и одноразово. Снизить себестоимость и грести деньги, пока это получается - вот единственная причина появления таких калибров. Мне прям жаль владельцев часов, которые не до конца понимают всю ценность механики. А это печально от того, что и производители это стали забывать. Теперь просто факт механики становится ценным, даже премерзкого калибра 51, ибо это ОГОГО! СТАТУС! Вход в клуб часофилов. А про высокое часовое искусство (Haute horlogerie) стали все забывать, прежде всего сами производители - это мегадорого в наши дни и никто не поймет.

arzt 22.12.2020 01:15

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 6063066)
Мне прям жаль владельцев часов, которые не до конца понимают всю ценность механики. А это печально от того, что и производители это стали забывать. Теперь просто факт механики становится ценным, даже премерзкого калибра 51, ибо это ОГОГО! СТАТУС! Вход в клуб часофилов. А про высокое часовое искусство (Haute horlogerie) стали все забывать, прежде всего сами производители - это мегадорого в наши дни и никто не поймет.

Неизбежная расплата за спасение швейцарского часопрома. Спасибо в первую очередь СГ.
Но ведь с другой стороны за последние лет 15 маятник разве не качнулся в обратную сторону? Сейчас как никогда хорошо видно где энтузиасты, а где "потребители".


Часовой пояс UTC +3, время: 02:57.

© 1998–2024 Watch.ru