Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Что общего между Rolex и Patek Philippe? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=540703)

AMG 01.05.2020 20:17

Цитата:

Сообщение от phoenix04 (Сообщение 5819577)
Не совсем так. Rolex SA - это обычная коммерческая компания. Ее единственный владелец - другая организация (некоммерческая) под названием Hans Wilsdorf foundation.

Так а что не так? Rolex SA принадлежит благотворительному фонду,организация не коммерческая ,фонду как бы 60 лет,на какие цели идут средства можно смотреть на сайте https://www.rolex.org/
Если это уход от налогов почему остальные не повторяют?
Юридически не коммерческая .

kappelan 01.05.2020 20:17

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 5819543)
Два абсолютно разных бренда по своей сути и философии.

Какие люди? С возвращением?

Сорри за офф)

phoenix04 01.05.2020 20:56

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 5819606)
Так а что не так? Rolex SA принадлежит благотворительному фонду,организация не коммерческая
Юридически не коммерческая .

Все не так на уровне целеполагания. Вы говорите, что Rolex - благотворительная организация, у которой цель не прибыль, а "не заработали много денег на моменте. Благотворительный фонд что с него возьмёшь.".
А я говорю, что цель Rolex SA заработок денег и ничего более. Это обычная, выражаясь по-русски, ООО. Цель любой коммерческой компании (а Ролекс - коммерческая компания) - прибыль. Бизнес Ролекс существует не ради искусства или прекрасного, а исключительно ради прибыли. В противном случае у благотворительного фонда не будет денег на благотворительность.

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 5819606)
фонду как бы 60 лет

Ну и что? Фонд IKEA существует почти 40 лет. Однако всем известно, что он почти ничего не тратит на благотворительность. Это просто налоговая ширма. При активах 36 млрд. он тратит на благотворительность лишь 160 млн. евро в год, т.е. менее 0,5%. Это смехотворная сумма при таком размере активов. Например, в США любой фонд обязан тратить не менее 5%, иначе лишается льгот.

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 5819606)
на какие цели идут средства можно смотреть на сайте https://www.rolex.org/

Да что вы говорите? А может ткнете пальцем в annual report, где содержится финансовая информация? Адрес ролекс я и без вас знаю. Вы мне дайте не ссылку на главную страницу, а на pdf с annual report financial statement. Тогда и поговорим предметно.

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 5819606)
Если это уход от налогов почему остальные не повторяют?

А вы сначала постройте бизнес уровня Ролекс, наработайте такие связи, получите специальное налоговое соглашение с кантоном, потом появится возможность повторить. Это первое, а второе - повторяют - еще и как. К примеру, как я уже упоминал IKEA, еще всем известный Ашан, дискаунтер Lidl (кто живет в Германии - знает эти магазины) и масса др. компаний, о которых на часовом форуме вряд ли стоит упоминать. Но они есть, и их много. И что характерно, ни одна из перечисленных компаний не является крупным благотворителем. Это просто специфический юридический механизм для передачи крупного семейного бизнеса будущим поколениям и не более того.

Millioner 01.05.2020 23:29

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 5819543)
Два абсолютно разных бренда по своей сути и философии.

Да конечно. Общее то что...
Rolex уже давно, фрагментарно, влез в ценовой сегмент рынка Патека.

Оба бренда предлагают премиум/ luxury часы, которые способны подчеркнуть высокий социальный статус, особый имидж покупателя, продукт только высокого качества исполнения, индивидуальный подход к потребителю.
Уровень цен в данной нише, значительно выше средней цены по рынку. Чувствительность к цене в данном сегменте отсутствует, главное реклама... Вовлечение потребителя в продукт, создание " культа товара"...
Они - конкуренты.

Zemla 01.05.2020 23:55

Патек, как мне кажется продвигает идею индивидуальности, ограниченности выпуска, ручного труда и тщательной отделки каждого элемента.
Они так и пишут, что мы настолько много времени и труда вкладываем в каждый юнит, что просто не способны к масспроизводству.

Ролекс более массовый и упор на качество и надёжность именно в повседневной эксплуатации.
Это личное впечатление, не более чем

По сути, два выдающихся часовых проекта.
Правда мне кажется, что Патек более пытается залезть на чужое поле акванавтами, нау, пилоты вот пошли.
Мне казалось, они ближе были к ювелирным часам с необычными усложнениями.

AMG 02.05.2020 07:40

Цитата:

Сообщение от Millioner (Сообщение 5816122)

PP недоступен каждому, но своя аудитория есть. Ценителей хватает. Это идеология.

Часы Rolex - массовый продукт.

В последние годы, компания Rolex сделала, некоторые модели "недостежимыми", - не в понимании, что вы покупаете продукт ценный и уникальный, как это делают Patek Philippe - у нас "задержка", что обретает смысл трансцендентного. Это маркетинг.

Инструменты одинаковые - принципы разные.

Любой «РР» мечтает стать ролекс и продавать и зарабатывать так же много и все для этого делает,но есть много но,есть конечный товар его качество и его цена,а рынок сам расставляет все по своим местам.
«Последние» годы у ролекса довольно давно первый свой саб хотел в 2000 году и уже тогда была очередь 5 лет.
А учитывая что потребление растёт во всем мире «маркетинг» будет только усиливаться.
Да у РР есть продукт ценный и в чем то уникальный но его не поносишь а массовка в виде Нау и акванавта быстро теряет вид да и надежность не та во всем.Ролекс наоборот в последних моделях все сильнее уходит в люкс что и хорошо и не очень

Yuyu 02.05.2020 08:00

Цитата:

Сообщение от kappelan (Сообщение 5819608)
Какие люди? С возвращением?

Сорри за офф)

Вааааау! Кто пришел!!!!! Ура!

Millioner 02.05.2020 13:47

Цитата:

Сообщение от phoenix04 (Сообщение 5819655)
А я говорю, что цель Rolex SA заработок денег и ничего более.

Это теза, наилучшим образом приоткрывает скрытий смысл философии бренда)) при всей моей любви к продукции Rolex.
Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 5819988)
Ролекс наоборот в последних моделях все сильнее уходит в люкс что и хорошо и не очень

Нет хорошо.
Уподобляясь концепции РР, ограниченности выпуска, элитарности, безукоризненного качество, Rolex в простых однотипных моделях без особых усложнений, априори, не является супер эксклюзивом. Всего лишь сходство в политике ведения бизнеса и маркетинга.

Zemla 02.05.2020 14:03

Millioner
Руслан, добрый день.
Вчера наконец нашёл ответ со сталью, почему в дефиците.
Оказывается, Ролекс ещё в 1992 году повёл эту политику, чтобы сделать продукцию менее доступной.
Вот такой маркетинг.
Я понимаю, ты всё знаешь, статья большая, мне понравилась.

http://www.ludidela.ru/articles/436434/

AMG 02.05.2020 14:29

Цитата:

Сообщение от Millioner (Сообщение 5820268)
Уподобляясь концепции РР, ограниченности выпуска, элитарности, безукоризненного качество, Rolex в простых однотипных моделях без особых усложнений, априори, не является супер эксклюзивом.

Нет ограниченного выпуска как и нет элитарности и безукоризненного качества есть что есть и каждый старается в меру своих сил и возможностей.Количество патека и ролекса вызвано их возможностями и ничем более,а не какой-то ограниченностью и элитарностью,ну нет банально у патека сколько денег чтобы взять на работу сколько мастеров,на каждые часы столько ко то уходит человеко часов,ручной труд дорог вот и балансирует каждый производитель как может.Да патек поставил себе за цель производство более сложных механизмов и качественней чистовой отделки,а ролекс поставил за цель долговечность ,надежность и точность и каждый идёт к своей цели.Вот я вижу эволюцию в ролекс во всем:не понравились свойства стали 316l перешёл на 904l потом её усовершенствовал получил ойстерстил,купил фабрику которая производила калибры для ролекс и развивается в этом направлении,браслеты до 89г если не ошибаюсь тоже делала сторонняя фабрика обычная практика кстати,ролекс купил и эту фабрику и начал с 2000-х менять гнутые браслеты на литые,сейчас дошёл черёд до керамики в браслетах что бы меньше растягивались,...и так во всем могу рассказать от стёкла до заводной головки(кстати в скайдаелер она всегда смотрит вверх ждём когда и в остальных)
И понятно что такой гигант способен произвести больше часов чем тот же патек просто нет зозможностей.И испытаний по калибрам у ролекс всегда будет больше,так что кому-то патек кому-то ролекс носил как бы те и те.
Ролекс кстати тираж убавил исходя из последних предоставляемых СОSC в 2016году выходило под 700т часов


Часовой пояс UTC +3, время: 08:42.

© 1998–2024 Watch.ru