Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Новости (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Tudor приходит в Россию (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=527027)

arzt 16.12.2019 14:47

Цитата:

Сообщение от ik7750 (Сообщение 5634513)
Пока мы видим обратное - не Ролекс, а СГ. Ибо сделка держит Ролех за яйца.

Уже не удивительно, когда отсутствие знаний компенсируется стилем общения.
Но тут всё же форум про часы, а не "гараж с пацанами и пивасом".


Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5634277)
Еще раз напишу. Часы Tudor сделаны из деталей, производители которых являются поставщиками аналогичной по качеству продукции иным брендам. Некоторые из них перечислил в данной теме. Поэтому, ни о какой превосходящей силе часов Tudor над конкурентами нет и в помине.

Ну лукавство же.
Правильно это "некоторые детали в часах Тюдор поставляются теми же, кто поставляет аналогичные детали другим участникам рынка".
Никаких конкретных часов превосходящих технически Тюдор с МТ внутри в том же ценовом диапазоне Вы не привели.
А крупными мазками о марках вообще и их перечислении это всё софистика.

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5634277)
Эксклюзивности нет? А кто ее разрабатывает, Tudor что ли, и он же ее производит? Не нужно забывать, что спирали разрабатываюся индивидуально для каждого калибра, что видно по разным концевым кривым и способу ее крепления. И если Tudor использует кремниевую спираль, то это не доказательство а) прав на нее, б) аналогичности спирали калибров Omega 8900, Breguet 777 или Blancpain 1315.

Вы сотрудник СГ или как-то аффилированы к ним, что продвигаете эксклюзивность кремния у СГ?
Ни Омега, ни Бреге, ни Бланпа ничего сами не разработали и не произвели, ни одну из своих спиралей. А какая-то "аналогичность" это Вы вообще сами придумали. Я ничего про это не писал.

Патек, Ролекс, СГ и CSEM совместно разработали. Представители всех трех компаний входят в CSEM. Неужели надо напоминать, что CSEM is a private, non-profit Swiss research and technology organization.
Права есть у всех входящих участников. И как СГ использует разработку у своих брендов, так и Фонд Ганса Вильсдорфа использует у своих.

Можно ведь сказать, что первыми из троицы сделали Патек, а заводик СГ это просто производственная площадка и не более того. НО это будет так же странно как и Ваши попытки выделить несуществующую "эксклюзивность" СГ. Особенно с учетом того, что подобная кооперация исторически обоснована и характерна для всё часовой промышленности Швейцарии

ik7750 16.12.2019 15:53

Цитата:

Сообщение от Langovich (Сообщение 5634793)
Сейчас новые модели у них идут на мануфактуре, которая ставится только на Тюдоры:70 часов резерва хода, кремниевая спираль, COSC, 28800 полуколебаний в мин.

Кто делает кремниевую спираль для Тюдора?

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 5634948)
Патек, Ролекс, СГ и CSEM совместно разработали. Представители всех трех компаний входят в CSEM. Неужели надо напоминать, что CSEM is a private, non-profit Swiss research and technology organization.
Права есть у всех входящих участников. И как СГ использует разработку у своих брендов, так и Фонд Ганса Вильсдорфа использует у своих.

Кто, по вашему, делает спираль для Тюдора?

VogelS 16.12.2019 16:07

Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 5634854)
Такое ощущение, что Вы сами себя пытаетесь убедить.
Кто в руках держал БлэкБэй, тот понимает, что ни один Лонжин с ним рядом не стоял. Да и не всякая Омега сравнение выдержит.

а в чем преимущество то? - ББ не нравится из за страшной заводной головки и стрелок, если что - даже держать не хочу.

olegpan 16.12.2019 16:17

Цитата:

Сообщение от Rivaldo (Сообщение 5634376)
В Париже это GALERIES LAFAYETT?

Он самый. Понятно, что магаз не "наш продуктовый на углу", но и Тюдор там лежит совсем уж рядом с гораздо более простыми часами.
И да, видел еще подобное и не раз - часто катаюсь по Европе, но конкретно уже не скажу.
А вот Ролекс, Омегу, ПАМ, Брайт, если и видел вразнобой - то обычно среди примерно своего уровня.

А вот почему так происходит - не знаю. Как по мне, то вполне достойный бренд.

Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 5634601)
Тюдор - это просто часы в одно линейке с лонжин, тисо и тд.

Ну, как бы цена не соответствует. Ценник скорее к Брайтлингу ближе.

Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 5635069)
ББ не нравится из за страшной заводной головки и стрелок

Но это ведь вкусовщина, не так ли?
С Тиссотом сравнивать - ну, это вообще за гранью, имхо.

Лично мне, если говорить о дайверах и сравнивать с Лонжином - у Тюдора гораздо больше нравится исполнение браслета и его подгонка к корпусу. Такие нюансы и отличают премиум от "мы собираемся идти в более высокий уровень".
И, наверное, люм получше у Тюдора.

Laureus 16.12.2019 16:56

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 5634948)
Никаких конкретных часов превосходящих технически Тюдор с МТ внутри в том же ценовом диапазоне Вы не привели.

Что ж, давайте рассмотрим часы со схожими техническими характеристиками.

Mido Commander, на калибре ETA C07.821 Si, с кремниевой спиралью, з/х 80 часов, хронометр. Цена меньше 1500 евро (сталь).
Longines Record на калибре L888.4 (ETA A31.L11), с кремниевой спиралью, з/х 65 часов, хронометр. Цена меньше 2000 евро (сталь).
Omega Seamaster Diver 300m на калибре 8800, с кремниевой спиралью, з/х 55 часов, антимагнитный до 15000Gauss, хронометр. Цена меньше 5000 евро (сталь).

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 5634948)
А крупными мазками о марках вообще и их перечислении это всё софистика.

Как посмотреть. Если циферблат выпущен на той же фабрике, что и для Breitling, TAG Heuer, JLC и других, какое преимущество получил Tudor? Если спираль и пружину получили с Nivarox, какое техническое превосходство получено Tudor над Mido или Tissot? Nivarox поставляет практически всем, включая и Rolex, и PP, и JLC ... Так в чем и где получено качественное преимущество Tudor над конкурентами?

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 5634948)
Вы сотрудник СГ или как-то аффилированы к ним, что продвигаете эксклюзивность кремния у СГ?
...
Патек, Ролекс, СГ и CSEM совместно разработали. Представители всех трех компаний входят в CSEM. Неужели надо напоминать, что CSEM is a private, non-profit Swiss research and technology organization.
...
Можно ведь сказать, что первыми из троицы сделали Патек, а заводик СГ это просто производственная площадка и не более того. НО это будет так же странно как и Ваши попытки выделить несуществующую "эксклюзивность" СГ.

Не нужно смешивать что разработали совместно (технологию), а что индивидуально (форма/конструктив).
Rolex (PP, AP, JLC...) покупают свои заводные пружины у Ниварокс не с единой для всех катушки, как и остальные фабрики, имеющие свои калибры. А разрабатывают совместно с поставщиком: состав, форму, толщину. То, что у SG, PP, Rolex и CSEM есть патент на кремний не означает, что кремниевая спираль для Omega 8900 разработана по патенту SG, PP, Rolex и CSEM. Как патент CSEM повлиял на концевую кривую спирали Si14 калибра 8500/8900 или кремниевую спираль с завитком Бреге для Breguet?

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 5634948)
подобная кооперация исторически обоснована и характерна для всё часовой промышленности Швейцарии

Так каким образом Tudor, компания исторически работающая со смежниками, получила преимущества, что указано в пресс-релизе:

Цитата:

Сообщение от rc30 (Сообщение 5626213)
По надежности и долговечности часы TUDOR сопоставимы с часами Rolex и совершенно точно превосходят продукцию всех производителей, работающих в том же ценовом сегменте. Богатая история, узнаваемый «ролексовский» дизайн, список патентов и мануфактурные механизмы делают их недосягаемыми для конкурентов и потенциальными лидерами рынка.


gromm 16.12.2019 17:04

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5635073)
А вот почему так происходит - не знаю. Как по мне, то вполне достойный бренд.

Дело не в "достойности" бренда. А в позиционировании и ЦН. Так-то, Сейко тоже достойный бренд:)
Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5635073)
сравнивать с Лонжином - у Тюдора гораздо больше нравится исполнение браслета и его подгонка к корпусу

Вопрос спорный,если рассуждать в общем. Исполнению того же Рекорда и Омега позавидует, по этому параметру:)
НМВ появление у Тюдора своего калибра сделало его полноценной альтернативой Омеге. Не всей. Той что соответствует ценовой нише Тюдора. И появление "примерочной" Тюдора- хорошая новость. Меньше будет желающих сравнивать по картинкам))) Живьем не все так безоблачно. По мне так ,кроме ББ, особо и смотреть там нечего. Но то что появилась возможность- только приветствую. "Больше товаров хороших и разных"(С)Сугубо ИМХО

spike01 16.12.2019 17:11

Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 5635069)
а в чем преимущество то? - ББ не нравится из за страшной заводной головки и стрелок, если что - даже держать не хочу.

Выше уже написали - преимущество в отделке корпуса, браслета, циферблата, подгонке деталей, в точности в конце концов. Люм у Тюдора намного лучше Лонжина. Само ощущение от часов другое.

VogelS 16.12.2019 17:16

Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 5635174)
Выше уже написали - преимущество в отделке корпуса, браслета, циферблата, подгонке деталей, в точности в конце концов. Люм у Тюдора намного лучше Лонжина. Само ощущение от часов другое.

Преимущество над Лонжин? Но ведь Тюдор в ценовой категории Омеги и Бретлинга...

Ankir 16.12.2019 17:45

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5635144)
Mido Commander, на калибре ETA C07.821 Si, с кремниевой спиралью, з/х 80 часов, хронометр. Цена меньше 1500 евро (сталь).
Longines Record на калибре L888.4 (ETA A31.L11), с кремниевой спиралью, з/х 65 часов, хронометр. Цена меньше 2000 евро (сталь).
Omega Seamaster Diver 300m на калибре 8800, с кремниевой спиралью, з/х 55 часов, антимагнитный до 15000Gauss, хронометр. Цена меньше 5000 евро (сталь).

Я конечно извиняюсь, но не хлебом единым. :)

arzt 16.12.2019 18:01

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5635144)
Что ж, давайте рассмотрим часы со схожими техническими характеристиками.

Mido Commander, на калибре ETA C07.821 Si, с кремниевой спиралью, з/х 80 часов, хронометр. Цена меньше 1500 евро (сталь).
Longines Record на калибре L888.4 (ETA A31.L11), с кремниевой спиралью, з/х 65 часов, хронометр. Цена меньше 2000 евро (сталь).
Omega Seamaster Diver 300m на калибре 8800, с кремниевой спиралью, з/х 55 часов, антимагнитный до 15000Gauss, хронометр. Цена меньше 5000 евро (сталь).

Да уж.... А что Tissot Ballade не предложили? Там цена меньше 1к евро, а на распродаже в базарный день так и вообще около 500.
Mido и Longines не конкуренты от слова совсем. Ни по исполнению, ни по совокупности характеристик. Часы это не только спираль. Даже странно, что это нужно пояснять.
И вот Вами же предложенная Омега. К чему это забавное "цена меньше 5000 евро", если цена больше чем у Тюдора на 1000евро? Да и по совокупности характеристик тоже нет никакого преимущества и нет титана, меньше водозащита, проще застежка, запас хода меньше. А стоит поискать титановый симастер так и разница в цене еще больше.
Ну и где конкурент с примерно той же ценой?

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5635144)
Так каким образом Tudor, компания исторически работающая со смежниками, получила преимущества, что указано в пресс-релизе:

Все работают со смежниками. Уже выше ответ на этот вопрос есть.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:30.

© 1998–2024 Watch.ru