Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Certina DS1 day-data vs Longines Conquest vs Seiko (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=410324)

arzt 02.09.2017 23:55

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4469674)
Ну попробую ещё раз обьяснить здесь.
Когда покупаешь себе действительно настоящие мануфактурные часы, сделанные брендом от А до Я на собственной фабрике, то чисто эстетически самому себе приятно осозновать что на руке у тебя часы от (Ролекс, Этерна например) которые разработаны дизайнерами этого бренда, в которых стоит их собственный, разработанный на своей собственной фабрике мануфактурный механизм, они собраны и протестированы на производственных мощностях этого бренда, а бренд к тому же имеет свою старую историю и желательно не прерывающуюся, не возрождённый потом вновь.

Надеюсь понятно объяснил.

Нет, не понятно.
Как у вас вмещается в это предложение Этерна?

И почему Вы, говоря о СГ, игнорируете ГО, которым могут позавидовать многие "независимые компании". Или ГО просто портит картину Империи Зла СГ и поэтому можно "забыть" о них?

gromm 02.09.2017 23:57

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4469794)
Как у вас вмещается в это предложение Этерна?

Да легко:) Здесь читаем, здесь не читаем, здесь селедку заворачивали" (С)

fax222 03.09.2017 00:00

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4469781)
Ничего, что это стандартная сталь?


Вы похоже слегка не в курсе. ;) Подучите историю "самой честной мануфактуры". Кварцевый механизм вообще не Сейко сделала. А Эпсон. Ну так ,строго говоря. :)

ну и слава богу:( не положено великим мастерам японского часового искусства
микросхемы с батарейками паять:)

gromm 03.09.2017 00:07

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 4469798)
не положено великим мастерам японского часового искусства
микросхемы с батарейками паять

И электромеханический осциллятор, именуемый Сейко СД тоже не гоже. Но не они такие. Жизнь такая:D

fax222 03.09.2017 00:20

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4469804)
И электромеханический осциллятор, именуемый Сейко СД тоже не гоже. Но не они такие. Жизнь такая:D

да сейчас время другое 21век)))но это им не мешает делать и отличную механику

gromm 03.09.2017 00:25

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 4469814)
но это им не мешает делать и отличную механику

С этим тоже не все гладко. Но дело не в этом. Если Эпсон стал клеймить Ориент ,это наверное неспроста? И сразу понятно,кто в доме хозяин, какая-такая мануфактура, и как приятно носить ...и далее по тексту:)

Push75 03.09.2017 01:14

Цитата:

Сообщение от 0ldFello (Сообщение 4469739)
Шедеврально по своей дремучести! К счастью те кто может позволить себе купить часы марки Омега на практике, думают иначе!


Конечно думают иначе, как им маркетологи втерли-так и думают. А ещё думают что с Симастером местными мачоБондами стали и мечтают на Луну слетать.:D

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4469740)
Вы упорно пытаетесь построить картину мира, игнорируя факты ,которые в нее не вписываются:)
Еще раз. Ролекс с 1905 по 2004 год ставил калибры стороннего производителя. Как ЕТА для Тиссо. Я Вам больше скажу. Ойстер не Вильсдорф изобрел. И как это влияет на часы ,которые носят миллионы людей? Они хуже стали?


Эти Ваши сугубо субъективные оценки с фактами никак не соотносятся. Не так давно и Тиссо Вы поливали. Сейчас ниче. Вроде как и нормальные часы. Да?:)

Да Вы никак не поймёте. Я не говорю что бренды-линейки Свотч Группы плохие часы, отнюдь нет, они хорошие, отличного качества и с надежными, ремонтопригодными, постоянно улучшаемыми механизмами, различными новинками и т.д.
Я просто утверждаю что это НЕ мануфактурные бренды, а просто линейки часов от Свотч Групп, каждая со своими механизмами и нюансами дизайна, инноваций, качества и сборки.
И только самые верхние, люксовые линейки Свотч Группы можно отнести к понятию "мануфактура".

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 4469794)
Нет, не понятно.
Как у вас вмещается в это предложение Этерна?

И почему Вы, говоря о СГ, игнорируете ГО, которым могут позавидовать многие "независимые компании". Или ГО просто портит картину Империи Зла СГ и поэтому можно "забыть" о них?

Этерна помещается в мое понятие мануфактуры также легко как и Ролекс. Хотя они и выпускают часы под своим брендом со сторонними механизмами, но также почти 40% их часов идёт со своими собственными, разработанными Этерной на собственной фабрике, механизмами. И эти свои мануфактурные линейки часов, Этерна производит в стенах именно своей собственной фабрики от А до Я, от винтиков до спиралей баланса.
В виду всего вышесказанного Этерна может называться мануфактурой, а Омега-нет.

ГО я не игнорирую, просто не интересовался данным брендом Свотч Групп. У них тоже своа собственная фабрика где производятся мануфактурные калибры, как и у Бланпа с Бреге? Тогда несомненно ГО такая же мануфактура как и Ролекс.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4469753)
Ориент - это Эпсон. А Эпсон- мануфактура:)

Ещё раз. У Ориента свои собственные фабрики по производству собственных калибров и фабрики по сборке своих часов, как на территории Китая, так и на территории Японии, где собственно все механизмы Ориент и производит.
У Сейко соответственно имеются свои фабрики по производству Сейковских калибров и сборке часов Сейко.

У Омеги НЕТ своей собственной фабрики по производству механизмов и НЕТ своей фабрики по сборке часов. Все фабрики где разрабатываются и производятся механизмы для Омеги и собираются часы Омега - это фабрики ЕТА и Свотч Групп.
И на этих же самых фабриках производят и Омегу и Тиссо и Лонжин и т.д. И механизмы для них всех вместе взятых.

Именно поэтому нельзя ровнять мануфактуру Бланпа, Ролекс, Этерна, Ориент, Сейко с НЕ мануфактурой Омега, которую производят фактически по методу ОЕМ/ОDМ заказов Свотч Групп, а бренд Омега получается лишь заказчик своих часов и механизмов для них у Свотч.:rolleyes:
А так то да, часы Омега по качеству очень даже неплохие, НО, НЕ мануфактурные, в отличии от дешёвого Ориента.:D

arzt 03.09.2017 02:16

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4469834)
Этерна помещается в мое понятие мануфактуры также легко как и Ролекс. Хотя они и выпускают часы под своим брендом со сторонними механизмами, но также почти 40% их часов идёт со своими собственными, разработанными Этерной на собственной фабрике, механизмами. И эти свои мануфактурные линейки часов, Этерна производит в стенах именно своей собственной фабрики от А до Я, от винтиков до спиралей баланса.
В виду всего вышесказанного Этерна может называться мануфактурой, а Омега-нет.

:eek:

Баланс и спирали Этерна покупает, да что уж там и еще часть деталей тоже (кстати у СГ).
Эти узлы вообще единицы производят, так что горячитесь вы напрасно.
А тех, кто ставит не Ниварокс (СГ) вообще по пальцам пересчитать можно. Даже могучий Ричмонт не может обеспечить спиралями 100% часов своих брендов.

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4469834)
ГО я не игнорирую, просто не интересовался данным брендом Свотч Групп. У них тоже своа собственная фабрика где производятся мануфактурные калибры, как и у Бланпа с Бреге? Тогда несомненно ГО такая же мануфактура как и Ролекс.

А Вы поинтересуйтесь, оно того стоит.
Это самый интересный по "мануфактурности" и истории бренд у СГ

gromm 03.09.2017 02:48

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4469834)
Я не говорю что бренды-линейки Свотч Группы плохие часы

Это Вы не поймете. Я Вам факты отношений с производителями калибров. Если при прочих равных Вы одних относите к мануфактуре ,а других нет- это Ваше личное, не имеющие отношение к реальности, ощущение .
Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4469834)
У Ориента свои собственные фабрики по производству

У Вас вроде должно быть юридическое образование. У Ориента нет НИЧЕГО собственного. Он, как и Сейко ,принадлежат Эпсону. Так же как и бренды СГ. А где там что производится- Вы со всей определенностью сказать не сможете. А если с калибрами разбираться- то и там не все так однозначно. Давненько с Сейко слились и в этом плане.
Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4469834)
У Омеги НЕТ своей собственной фабрики по производству механизмов и НЕТ своей фабрики по сборке часов

Можно ссылку?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4469834)
Омега получается лишь заказчик своих часов и механизмов для них у Свотч

Вы не знаете структуру взаимоотношений внутри СГ. И не хотите принять простой вещи. СГ- мануфактура. И продает продукцию под разными брендами. Кто и как разрабатывает, на каких площадях производит- это вопрос производственный ,а не ментальный. Делал Бланпа часики- не, не торт. Подарили домик- все торт и еще с розочкой. А что поменялось -то? Да ничего. Только в Вашем мировозрении переложили бренд с одной полки на другую. Реальность слегка отличается от полочек в Вашей кладовочке;)

Push75 03.09.2017 13:25

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4469869)
У Ориента нет НИЧЕГО собственного. Он, как и Сейко ,принадлежат Эпсону. Так же как и бренды СГ. А где там что производится- Вы со всей определенностью сказать не сможете. А если с калибрами разбираться- то и там не все так однозначно. Давненько с Сейко слились и в этом плане.

Можно ссылку?


Вы не знаете структуру взаимоотношений внутри СГ. И не хотите принять простой вещи. СГ- мануфактура. И продает продукцию под разными брендами. Кто и как разрабатывает, на каких площадях производит- это вопрос производственный ,а не ментальный. Делал Бланпа часики- не, не торт. Подарили домик- все торт и еще с розочкой. А что поменялось -то? Да ничего. Только в Вашем мировозрении переложили бренд с одной полки на другую. Реальность слегка отличается от полочек в Вашей кладовочке;)

Если бы у Омеги своя фабрика как у Бланпа, ссылочку можно было бы дать, а раз фабрики своей нет-то и ссылку давать не на что.:)

У Ориента есть свои фабрики по производству механизмов и сборке часов Ориент, даже хотя они и принадлежат Сейко-Эпсон. Структура такая же как у Свотч Групп, у Бреге и Бланпа тоже есть свои фабрики-домики, как Вы их называете, хотя они и принадлежат Свотч Групп.:)

И да, мне нравиться что у бренда есть свой "Домик", :) пусть он и принадлежит юридически корпорации в целом, но домик то все равно свой, и в нем делается все именно для домашнего бренда, а не для всех брендов вместе в куче.:)

Правильно Вы говорите: есть у бренда свой "домик"-торт с розочкой; нет своего "домика" - не торт, детдомовские бренды, у которых общий дом и общий родитель.:)

Для меня лично это важно, для моих внутренних ощущений.
Ещё бы конечно независимость бренда, как у Ориса, Этерны и Атлантика, это ещё прибавляет веса бренду в моих глазах. И плевать что они корпусят ЕТА/Селлиты в свои часы, НО, зато это полностью независимые бренды, со своей историей и своими "домиками".:)


Часовой пояс UTC +3, время: 08:11.

© 1998–2024 Watch.ru