Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Подскажите и оцените CZAPECK & PATEK. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=368532)

Ppetya 20.12.2016 21:27

Ответить в чем порода, рационально поясняя - не возьмусь. В том-сем, в микроинженерных решениях, раскладке мостов и эстетике архитектуры механизма, в какой-то степени в тщательности обработки и подгонке. Я - дилетант, уже какое-то число лет смотрящий на механизмы, на ебее итп, читающий разные форумы, что наши, что иностранные. Когда каждый день штук по двадцать механизмов или больше посмотришь, то и понимаешь что-то. Шатоны, например, для меня, уже совсем не обязательные признаки оной;) так что свои первые покупки совершал "спинным мозгом", который не подвел.

Amakus 20.12.2016 22:20

Цитата:

Сообщение от Ppetya (Сообщение 4075257)
Ответить в чем порода, рационально поясняя - не возьмусь. В том-сем, в микроинженерных решениях, раскладке мостов и эстетике архитектуры механизма, в какой-то степени в тщательности обработки и подгонке.

В общем, Ваш взгляд абсолютно субъективен, и возможно он даже (пусть и подсознательно) опирается на то, что тот механизм всё же был признан оригинальным Патеком.
Нам уже не узнать что бы Вы думали о нём, как бы воспринимали его, если бы все дружно сказали, что это кривая и дешевая поделка.

Взгляд ув. модератора опирается исключительно на правописание.
Взгляд oldfox-а так же субъективен, как и Ваш.

Я же опираюсь на некоторые логические выводы. В основном (отбросив моё видение качества механизма) на то, что подделывать Чапека и Патека в то время было не слишком умно, даже не логично. А так же на то, что совпадением эти две фамилии быть не могут.
В теории, конечно, да. Однако на практике это ничтожно малые сотые доли процента вероятности.

А ув. uhrolog просто очень любит справедливость и часы, и думаю справедливость к часам.
Вот и выступает их адвокатом.

Действительно серьезных аргументов не в пользу подлинности этих часов пока никто не предоставил.
Многие постояльцы почему-то молчат.
Думаю боятся потерять свой авторитет, так как сами не уверены в своей точке зрения, либо заинтересованы в покупке.
Со слов продавца ему и 120 тысяч предлагали. Это не мало для лички на нашем форуме :)
Уже повод задуматься.

Ppetya 20.12.2016 23:06

Мой взгляд несомненно субьективен, но оснований мне не верить я не давал, ни разу в часовых разговорах не обманывал, да и вообще староват для этих игр. Вы спросили - мог ли я потратить 3000 за это, я ответил - мог и довольно легко. И в доказательство показал noname движки, стоившие мне в разы дороже. На этом тему себя лично закрываю.

Вопрос - подделка или нет интересен и не закрыт. Музей или кто там у Патека даст справку заинтересованным за 100 франков, как тут рассказывали.

oldfox 20.12.2016 23:25

Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 4074941)
Практически все действительно крутые часовые бренды, старались упростить раскладку мостов,

Да вот как раз наоборот.

Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 4074941)
Пример с Мозером и предостережение, которое мы все уже сто раз видели, не имеет к этой теме никакого отношения.

Чойта не имеют? Поддельных мозеров было как минимум два, а то и четыре в какой-то теме насчитали.

И потом, кто сказал, что поддельщики заботились подобрать людей. Просто подделывали и всё.


Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 4074941)
Вряд ли кто-то стал бы их подделывать.

Всё всегда подделывали.


Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 4074941)
На тех часах, что показали Вы, это просто грубая железяка, и не важно, в коррозии она, или нет.

А я не вижу грубой железяки - так же аккуратно заполировано заподлицо, фаски снаружи и изнутри.


Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 4074941)
Хотя Вы и парашют не сразу заметили, не смотря на то, что его видно даже с планшета и с телефона и с калькулятора, если там есть браузер.

Очень хороший аргумент, прям 5+.


Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 4074941)
просто замечание о точности Вашего зрения и внимательности.

Да, но errare humanum est. И я в отличие от некоторых признаю это. А кто-то полностью stultum in errore perseverare.


Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 4075384)
А ув. uhrolog просто очень любит справедливость и часы, и думаю справедливость к часам.
Вот и выступает их адвокатом.

Уважаемый уролог вопиюще некомпетентен, даёт космического масштаба оценки, при этом полагает, что если на корпусе часов написано 14 К, то в них 0,2*14=2,8 гр золота.
А ещё год назад классический швейцарский карманный механизм называл современной подделкой и ему полветки тут объясняло его ошибку и он упирался неделю, что это современный китаец.

Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 4075384)
Со слов продавца ему и 120 тысяч предлагали

Одно дело обещать, другое дело - жениться.

uhrolog 21.12.2016 00:07

Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 4075384)
В общем, Ваш взгляд абсолютно субъективен, и возможно он даже (пусть и подсознательно) опирается на то, что тот механизм всё же был признан оригинальным Патеком.
Нам уже не узнать что бы Вы думали о нём, как бы воспринимали его, если бы все дружно сказали, что это кривая и дешевая поделка.

Взгляд ув. модератора опирается исключительно на правописание.
Взгляд oldfox-а так же субъективен, как и Ваш.

Я же опираюсь на некоторые логические выводы. В основном (отбросив моё видение качества механизма) на то, что подделывать Чапека и Патека в то время было не слишком умно, даже не логично. А так же на то, что совпадением эти две фамилии быть не могут.
В теории, конечно, да. Однако на практике это ничтожно малые сотые доли процента вероятности.

А ув. uhrolog просто очень любит справедливость и часы, и думаю справедливость к часам.
Вот и выступает их адвокатом.

Действительно серьезных аргументов не в пользу подлинности этих часов пока никто не предоставил.
Многие постояльцы почему-то молчат.
Думаю боятся потерять свой авторитет, так как сами не уверены в своей точке зрения, либо заинтересованы в покупке.
Со слов продавца ему и 120 тысяч предлагали. Это не мало для лички на нашем форуме :)
Уже повод задуматься.

Вы несомненно правы. Так скорее всего и есть. А ваша фраза про справедливость к часам, в моем понимании, очень дорогого стоит. Не нужно в силу своих низменных возможностей все идеологически превращать в лом... Грядут последующие поколения часовщиков, а после "экологов" останется выжженная пустыня. Все разберут, все раскурочат...

Amakus 21.12.2016 02:33

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4075586)
Вы несомненно правы...

Спасибо на добром слове.
А спорить здесь я устал. Дискуссия уперлась в стену.
Перехожу в категорию зрителя.

oldfox 21.12.2016 08:22

Мне тут пеняют на невнимательность:
Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4074379)
в чешском языке

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4074379)
не забыв прихватить при этом фамилию второго чеха Patek

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4074379)
двумя эмигрантами-поляками Antoni Patek (Антоний Патек) и Franciszek Czapek (Франциск Чапек)


bicbl 21.12.2016 08:50

В одном из сообщений на форуме написано что нужно написать запрос Патеку,в каком формате это лучше сделать через интернет?или письмо и приложить подробные фотографии???

oldfox 21.12.2016 09:48

Цитата:

Сообщение от bicbl (Сообщение 4075787)
В одном из сообщений на форуме написано что нужно написать запрос Патеку,в каком формате это лучше сделать через интернет?или письмо и приложить подробные фотографии???

Можете написать сюда суть вопроса http://www.patek.com/ru/%D0%BA%D0%BE...B0%D0%BA%D1%82 Вас перенаправят. Мелькало от форумчан, что стоимость запроса информации стоит 100 франков.

uhrolog 21.12.2016 10:02

Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 4075681)
Спасибо на добром слове.
А спорить здесь я устал. Дискуссия уперлась в стену.
Перехожу в категорию зрителя.

Форум, как место для дискуссий и диалогов, превратился в безудержный монолог одного-единственного знатока всего на свете. Всех разогнал. Я тоже пойду в другие разделы с опытными людьми общаться.


Часовой пояс UTC +3, время: 15:43.

© 1998–2024 Watch.ru