Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Тема про экономику. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=316025)

Baroque 05.02.2016 14:06

Цитата:

Сообщение от VanGroh (Сообщение 3541567)
Почему не может? Математика наука точная

потому что экономика это не только математика но еще и психология. И немаловажным предметом изучения тут является человек и то как он себя ведет в различной обстановке.

vitosan1987 05.02.2016 14:13

Цитата:

Сообщение от VanGroh (Сообщение 3541567)
Доказать сей постулат можете? :)

Судя по вышенаписанному у Вас сложилось крайне стойкое мнение о том кто молодец, а кто виноват. Поэтому нет, Вам нет.:) Предпочитаю тратить свое время на более важные и приятные вещи... При всем уважении.

Sergei1980 05.02.2016 14:28

Плановая экономика неприменима, если хочется жить по-человечески.
При рыночной экономике потребитель диктует условия.
При плановой - все идет сверху - что запланировали, то потребитель, пожалуйста, и бери, пользуйся.
Это нереально так жить. При плановой экономике нет конкуренции, так как нет альтернативы утвержденному плану.
Это привело в свое время к огромному отставанию в технологиях, так как увеличение индустриализации страны проводили путем ежегодного увеличения количества строящихся заводов и т п, совершенно не уделяя внимания качественным изменениям.
Был бы рынок, он бы заставил все делать по-другому.
Плановая экономика - это что-то нереальное. Это вообще не экономика:D

Ван-Грох 05.02.2016 14:29

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3541595)
потому что экономика это не только математика но еще и психология. И немаловажным предметом изучения тут является человек и то как он себя ведет в различной обстановке.

Возможно я узковато выразился, но в целом поддержу :) С "различными обстановками" не совсем понятно... Имеется в виду комфорт, социальный статус, или общественное признание? :)
Цитата:

Сообщение от vitosan1987 (Сообщение 3541601)
Судя по вышенаписанному у Вас сложилось крайне стойкое мнение о том кто молодец, а кто виноват.

При всём уважении, у Вас сложилось ошибочное мнение о моём мнении, ибо, повторюсь:
Цитата:

Сообщение от VanGroh (Сообщение 3541441)
Я просто хочу разобраться с Вашей или чьей-либо другой помощью, вот и всё

...но это даёт Вам практическую возможность не отвечать на мой вопрос и сохранить лицо. Понимаю, хоть и сожалею о Вашем нежелании участвовать.

Sergei1980 05.02.2016 14:30

Цитата:

Сообщение от VanGroh (Сообщение 3541567)
доллар 60 копеек сегодня и завтра и послезавтра,

Да нет такого, есть рынок диктующий условия, остальное фикция. Хоть 1 копейку доллар назначат плановые экономисты, а толку -жить в иллюзии? А потом опять похмелье:D

Baroque 05.02.2016 14:33

Цитата:

Сообщение от VanGroh (Сообщение 3541627)
С "различными обстановками" не совсем понятно... Имеется в виду комфорт, социальный статус, или общественное признание?

Имеется в виду поведенческое.
Сколько трусов будет покупать человек если все трусы будут одного цвета или будет ли он старателен в своем труде зная что трусов на него уже выпущено опр. количество

Drinkinss 05.02.2016 14:44

Цитата:

Сообщение от VanGroh (Сообщение 3541567)
Почему не может? Математика наука точная :)

Экономика - это не точная, а гуманитарная наука. Несмотря на то, что она использует математический аппарат, экономика - это не цифры, а их интерпретация. Тем не менее, объективные законы в экономике существует (как и в метаматике). Один из таких законов заключается в том, что пока современная экономическая наука не придумала более эффективных источников развития общества, чем рыночные отношения и конкуренция. В мире нет ни одного преуспевающего (богатого, и развитого) государства с плановой экономикой. Отбросим сейчас споры про СССР, даже если признать, что он преуспевал (хотя любому, кто там жил и имел возможность сравнить с западной европой - ясно, что это не так), то это не отменяет того факта, что он развалился. Потому что плановая экономика нежизнеспособна в принципе. У человека нет экономического стимула выполнять план в условиях, когда рынок труда (как и всякий другой рынок в плановой экономике) регулируется нерыночными механизмами. Это азы.

Baroque 05.02.2016 14:54

Цитата:

Сообщение от VanGroh (Сообщение 3541675)
А может потребителю их навязывают?

При плановой да.
При рыночной всегда спрос рождает предложения.

Отсутствие конкуренции ведет к потере качества и застою это факт.
Поэтому не надо приводить в пример наши спутники и нашу армию.
Вся мотивация держалась на весьма зыбкой пропаганде.
Куда это привело?
У нас нет было и нет своего норм. народного хозяйства и армия уже не та.
Только спутники остались но и те ...

Ван-Грох 05.02.2016 15:18

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3541656)
В мире нет ни одного преуспевающего (богатого, и развитого) государства с плановой экономикой

Об этом есть у Пёркинса в "Исповедь экономического убийцы". О т.н. "рынке" там тоже написано немало.
Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3541656)
У человека нет экономического стимула выполнять план в условиях, когда рынок труда (как и всякий другой рынок в плановой экономике) регулируется нерыночными механизмами. Это азы.

Если Вы не против, я, будучи дома, найду и скину Вам видео о попытке разъяснить преимущества ПЭ перед РЭ. Интересно Ваше мнение.
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3541685)
При рыночной всегда спрос рождает предложения.

То есть, "спрос" навязать нельзя? :)
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3541685)
Вся мотивация держалась на весьма зыбкой пропаганде.

Критикуешь - предлагай, предлагая - делай, делая - отвечай. (с) Сам знаешь кто сказал.
В этом есть что-то неправильное? На этом всё и должно держаться. Много сейчас при рыночных отношениях кто ответственности несёт? А раньше несли, даа...
На пропаганде всё держалось в последние полтора десятилетия СССР. Я не беру в расчёт это время.
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3541685)
Отсутствие конкуренции ведет к потере качества и застою это факт.

О конкуренции я писал выше, если ты успел это прочесть.
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3541685)
и армия уже не та.

Да, армия у нас в разы лучше, нежели была.

Baroque 05.02.2016 15:23

Цитата:

Сообщение от VanGroh (Сообщение 3541743)
На этом всё и должно держаться. Много сейчас при рыночных отношениях кто ответственности несёт?

Все должно держаться на общечеловеческих ценностях а не на искусственно привитых и спущенных. Такие ценности могут существовать лишь при полной изоляции. Чего сейчас не возможно точнее возможно, но только по такой модели как в КНДР.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:53.

© 1998–2024 Watch.ru