Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Кто против картинок на сигаретах? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=288052)

artem11111 21.08.2015 22:08

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3224680)
Среди предотвратимых причин смертности курение табака занимает первое место в мире, однако от 3,5 до 5,4 миллионов человек ежегодно.

3,5 до 5,4 миллионов из 7 миллиардов :D

Умирают от жизни. Нужно запретить зачатие.

Предотвратимых? Что это за формулировка такая?

Цитата:

Видимо, кому-то проще жить в иллюзиях, нежели смотря правде в глаза.
Это верно. Но если срывать покровы в храме можно получить двушечку. А курильщиков пинать безопасно...

Drinkinss 21.08.2015 22:14

Безусловно, умирают от жизни. А еще кирпич на голову падает, машиной сбивает, сосед топором может зарубить, или бандиты могут ограбить и убить. Масса вариантов. Речь идет о том, что курение уменьшает матожидание того возраста, когда человек помрет. Если он не курит, то в среднем (условно) проживет 80 лет. А если курит - то 70 лет. При прочих равных. Вот и все.

Цитата:

Сообщение от artem11111 (Сообщение 3224686)
Это верно. Но если срывать покровы в храме можно получить двушечку. А курильщиков пинать безопасно...

Да все я понимаю. Я сам бывший курильщик со стажем. Речь не о том, чтоб их пинать, унижать и смешивать с дерьмом. Надо просто законодательными мерами стимулировать сокращение потребления табака и водки. Чтоб продолжительность жизни росла. Картинки - одна из таких мер. Запрет на курение в барах - тоже. Я это поддерживал еще тогда, когда сам курил. Потому что даже мне, курильщику, было противно сидеть в прокуренном кабаке на обеде. Но самый действенный способ, безусловно, - это рост цены пачки и бутылки водки в 5 раз, и продажа только в специализированных местах с 10-00 до 17-00. Продажа в иных местах и подделка - уголовка. Вот это будет самая действенная и разумная мера. Но наши власти смелые, только в заявлениях МИДа комментирующего очередные события в США или Европе. А во внутренней политике смелостью и не пахнет.

artem11111 21.08.2015 22:18

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3224691)
Безусловно, умирают от жизни. А еще кирпич на голову падает, машиной сбивает, сосед топором может зарубить, или бандиты могут ограбить и убить. Масса вариантов. Речь идет о том, что курение уменьшает матожидание того возраста, когда человек помрет. Если он не курит, то в среднем (условно) проживет 80 лет. А если курит - то 70 лет. При прочих равных. Вот и все.

А война это "матожидание" не уменьшает? Тем не менее регулярная забава человеков.
Поймите вы: смерть часть жизни, хоть вы и считаете что её оттягивание принуждением, запретами итп. вы кому то помогаете. И все ваши усилия могут быть перечеркнуты росчерком пера политика, пьяным гопником или водителем-лихачем. Дело то не в жизни, а в активах, коими являются народ. И вот для народа и идет эта пропаганда ОЗЖ, для него и соблюдаются границы применимости "матожидания" этой статистики. А для каждого конкретного человека это не имеет значения, пока не получит рак легких.

Цитата:

А во внутренней политике смелостью и не пахнет.
http://www.bbc.com/russian/russia/20...in_vodka_price

Murman-2 21.08.2015 22:20

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3224691)
Если он не курит, то в среднем (условно) проживет 80 лет. А если курит - то 70 лет. При прочих равных. Вот и все.

Тоже википедия? У нас средняя продолжительность жизни у мужчин 65 лет. такая же была, когда курево стоило копейки. За эти годы медицина сильно шагнула вперёд, курить стали меньше, а жить дольше не стали. Я не поддерживаю курение, может и вредно. И даже спорить не собираюсь.
Я против занятий фигнёй. Тема, собственно, об этом.

Drinkinss 21.08.2015 22:22

Цитата:

Сообщение от artem11111 (Сообщение 3224707)
Поймите вы: смерть часть жизни, хоть вы и считаете что её оттягивание принуждением, запретами итп. вы кому то помогаете. И все ваши усилия могут быть перечеркнуты росчерком пера политика, пьяным гопником или водителем-лихачем.

Вы не ощущаете разницу между смертью конкретного человека, которому не повезло, и его машиной сбило, и средней продолжительностью жизни (она у нас кстати крайне низкая, как раз от пьянства и сигарет), которая сразу вырастет, если заняться борьбой с курением?

Цитата:

Сообщение от Murman-2 (Сообщение 3224711)
Тоже википедия? У нас средняя продолжительность жизни у мужчин 65 лет.

Да, на предыдущей странице все написано. На 10 лет сокращает возраст.


Цитата:

Сообщение от Murman-2 (Сообщение 3224711)
Я против занятий фигнёй. Тема, собственно, об этом.

Если задуматься, то все темы в этой ветке форума - об этом.

artem11111 21.08.2015 22:24

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3224713)
Вы не ощущаете разницу между смертью конкретного человека, которому не повезло, и его машиной сбила, и средней продолжительностью жизни (она у нас кстати крайне низкая, как раз от пьянства и сигарет), которая сразу вырастет, если заняться борьбой с курением?

Ощущаю. Разницу. Так же ощущаю разницу между з/п конкретного человека и средней з/п по стране. Я об этой разнице вам и пишу.
А тут я сомневаюсь.

Drinkinss 21.08.2015 22:25

Цитата:

Сообщение от artem11111 (Сообщение 3224716)
Ощущаю. Разницу. Так же ощущаю разницу между з/п конкретного человека и среднюю з/п по стране. Я об этой разнице вам и пишу.
А тут я сомневаюсь.

Причем тут средняя зарплата? Сигареты и водка не должны стоить дешево. Если вы уже решили себя травить - то платите за это как следует. Давая вам травиться за 3 копейки государство ничего не выигрывает. Еще лечи вас потом бесплатно, когда вы к 50-60 (тут уж как повезет, кто раньше, кто позже) годам станете прокуренной и пропитой рухлядью.

artem11111 21.08.2015 22:43

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3224718)
Причем тут средняя зарплата? Сигареты и водка не должны стоить дешево. Если вы уже решили себя травить - то платите за это как следует. Давая вам травиться за 3 копейки государство ничего не выигрывает. Еще лечи вас потом бесплатно, когда вы к 50-60 (тут уж как повезет, кто раньше, кто позже) годам станете прокуренной и пропитой рухлядью.

При том что статистика, забота об интересах государства и конкретный человек, его интересы, его здоровье - вещи абсолютно разные. Про то что здоровый и послушный актив выгоднее гос-ву я не спорю. Я лишь пытаюсь донести что это не единственная система ценностей. Хотя эта, хорошо вооруженная, это да.

Drinkinss 21.08.2015 22:45

Цитата:

Сообщение от artem11111 (Сообщение 3224742)
При том что статистика, забота об интересах государства и конкретный человек, его интересы, его здоровье - вещи абсолютно разные. Про то что здоровый и послушный актив выгоднее гос-ву я не спорю. Я лишь пытаюсь донести что это не единственная система ценностей. Хотя эта, хорошо вооруженная, это да.

Государство, заботясь о здоровье человека, помогает всем. И себе, и гражданам. Именно поэтому герыч по 50 рублей за дозу в ларьках у метро легально не продается.

artem11111 21.08.2015 22:49

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3224744)
Государство, заботясь о здоровье человека, помогает всем. И себе, и гражданам. Именно поэтому герыч по 50 рублей за дозу в ларьках у метро легально не продается.

А пастух заботится о овцах:) Вы живете для себя или показателей удоев? Я за то что бы люди имели возможность жить (и даже умирать) для себя. Вот и вся разница. И ясен перец что система против и вы за неё топите.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:40.

© 1998–2024 Watch.ru