Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Ось баланса - несколько вопросов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=212654)

Андрей Крукович 24.03.2014 03:36

Душан и Андрей, вы приводите одни и те же доводы:)


Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 2421167)
Диаметры измеряю использованием частей которые снял с оси баланса.

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 2421186)
работа с двумя сопряженными деталями - только проверка взаимодействия онлайн. Каждая запрессовка делается под свое измеренное отверстие.


Ну а сверяться по чертежу или по образцу, это как кому удобней. Как говориться, "на вкус и цвет, все фломастеры разные":)

vovochka 24.03.2014 10:36

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 2421076)
То есть, в основном, нежелание подрезать ось снизу или спиливать до перекладины баланса продиктовано стремлением сохранить оригинал в минимально модифицированном (поврежденном) состоянии? Даже если все размеры можно снять заранее, пока ось еще на балансе? А есть ли в этом какой-то особый практический смысл? Я всегда считал, что если имеется чертеж со всеми размерами, то оригинал уже не нужен. Ну, разве что на память. Другое дело, если чертеж по каким-то причинам нет возможности (или неохота) сделать, то тогда, наверное, стоит стремиться сохранить оригинал.


Ну что ж, это вполне можно принять как весомый аргумент. Хороший измерительный инструмент - это необходимость, которая по-началу далеко не всем доступна.

Что-то глюк какой-то на сайте при отправке комментария. Я процитировал уваважаемого dmvt1, а не себя конечно-же :)

В тех случаях когда оригинал утрачен по каким либо причинам ,новая ось изготавливается по месту ,без всяких измерений .И чертежей и тд.
\начиная снизу ,ориентируясь на рольку и положение камня относительно вилки .высота обода определяется только при установленной на машину вилке с мостом .
Далее изготавливается верхняя часть оси с ориентиром на отверстие в колодке волоска и в последнюю очередь высота верхней цапфы ,с установленным на машину узлом и мостом без накладного камня .
Все не так сложно ,просто начните пробовать изготавливать оси в такой последовательности .
И совершенно без разницы протачиваете заготовку из прутка на станке ,или переточка из готовых осей под новый размер .Главное соблюдайте такой порядок работы .
А если остался образец работа убыстряется просто .
такие же методы изготовления осей применяются не только на антиквариате а на любых современных калибрах при перточке из готовых по месту .у мастеров этих осей всех видов кто работал давно тысячами скопилось ,всегда можно подобрать из имеющихся и быстро переточить по месту на любые наручные калибры

dmvt1 24.03.2014 12:35

Длину оси можно запросто померять с точностью до сотки стационарным микрометром. Самая большая проблема не ось померять, а делать измерения на станке в процессе работы, особенно когда часть оси в цанге зажата. Это стандартная ситуация при переточке из старых осей. Мне проще из старой качественной оси переточить, чем вытачивать заново из прутка. Нормальный материал достать нигде не могу, да и точить и качественной каленой стали мука, а делать из сыромятины халтура. Сколько не пытался потом калить оси все шло в помойку. Цапфы горят, правильная термообработка это очень серьезное дело.

Душан Грујић 24.03.2014 16:11

Цитата:

Сообщение от vovochka (Сообщение 2421396)
В тех случаях когда оригинал утрачен по каким либо причинам ,новая ось изготавливается по месту ,без всяких измерений .И чертежей и тд.

Добрый день, всем!

Для тех который желают правильно изготовить ось балансе без образца.
Длина «А»

Измерить высоту от верхнего до нижнего накладного камня, затем вычесть толщину обеих накладных камней.

Верхня часть

Поместить спираль на мостик баланса затем измерить длину от накладного камня с колодкой спирали, добавить толщину перекладины, и в конце вычесть толщину накладного камня.

Нижняя часть

Измерить длину от нижнего накладного камня до вилки анкера, вместе с высоте импульсного камня, на счет осевого биения добавить ~0.1-0.2 мм. На конце вычесть толщину накладного камня.

Плеча

Добавить верхние и нижние измерения, затем вычесть их из длины «А», остаток есть длина плеча.

Толщина колодки волоска, есть длина плеча волоска.

Чтобы получить диаметр плеча волоска, поместить волосок на круглой протяжке (?слово - smoothing broach) и измерить со стороны наибольшего диаметра протяжки.
С уважением

Душан

popeye 24.03.2014 18:15

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 2421941)
поместить волосок на круглой протяжке (?слово - smoothing broach)

Broach (Broaches, pl) по-русски - колизвар или развёртка. По-английски Broaches бывают Smoothing (круглые, довольно гладкие) или Cutting (4- или 5-гранные). Есть ли особые определения для колизваров - не знаю.

mishinmaster 24.03.2014 19:10

Мужики, по- моему пошла очередная holly war - священная война, где каждый оппонент по своему прав и не приемлет противоположного мнения...
Конечно, извините, если я не прав...

OddyRash 24.03.2014 19:26

А ТС, всего лишь, хотел разжиться дюжиной осей на Молнию... :rolleyes:

Душан Грујић 24.03.2014 19:52

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 2422225)
А ТС, всего лишь, хотел разжиться дюжиной осей на Молнию

Добрый день, Алексей!

Иногда является нужным сказать истину, даже если не всем по их воле. Насколько я вижу ни кто не оскорбил никого, вижу только спор об несколько различных подхода к изготовлении оси баланса.

С уважением

Душан

Anth 24.03.2014 21:30

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 2422261)
Добрый день, Алексей!

Иногда является нужным сказать истину, даже если не всем по их воле. Насколько я вижу ни кто не оскорбил никого, вижу только спор об несколько различных подхода к изготовлении оси баланса.

С уважением

Душан

Нет ребята!! Именно в таких вот беседах неуловимо постигаешь все грани вопроса- то, что тебе нужно, и то что вроде бы и не нужно в настоящий момент, но безусловно расширяет кругозор, и не известно пока, где может пригодиться в будущем.
Порой узнаю такие ньюансы, без знания о которых потратил очень много времени впустую.

Так что пусть у вас всех никогда не будет даже и мысли о том, что может зря пишу, это может никому не понадобиться... и т.д.

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 2422225)
А ТС, всего лишь, хотел разжиться дюжиной осей на Молнию... :rolleyes:

Кстати да))))
Но они уже едут ко мне))))

vovochka 24.03.2014 23:17

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2421584)
Длину оси можно запросто померять с точностью до сотки стационарным микрометром. Самая большая проблема не ось померять, а делать измерения на станке в процессе работы, особенно когда часть оси в цанге зажата. Это стандартная ситуация при переточке из старых осей. Мне проще из старой качественной оси переточить, чем вытачивать заново из прутка. Нормальный материал достать нигде не могу, да и точить и качественной каленой стали мука, а делать из сыромятины халтура. Сколько не пытался потом калить оси все шло в помойку. Цапфы горят, правильная термообработка это очень серьезное дело.

Так обычно и делается ,снимаются вопросы термо .Тем более заготовок предостаточно и по времени можно укладываться в пару часов на самых сложных узлах .Другие методики вытеснились переточкой из госта .


Часовой пояс UTC +3, время: 23:12.

© 1998–2024 Watch.ru