Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Деревянное судно любви, плывущее сквозь волны на остров Чанже... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=140955)

Oleg Mikhnich 18.11.2012 23:38

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 1568992)
Кого не возьми ( Бенеш, Пампиду, Черчилль, Гитлер, Рузвельт, микадо) - сильная страна- лидер -палачь, ходящий по головам , как по мостовой.
ПС : только про Черчилля не надо дифирамбов: его планирование операции при Галлиполи унесло около 100 000 жизней, причем в пустую.

Ну и винегрет. Бенеш- президент республики в период непосредственно перед ее разделом, причем без всякой борьбы. Помпиду непонятно каким боком к тезису о сильном лидере стоит. Причем Помпиду принято в русской транскрипции писать через О.
Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 1568992)
ПС : только про Черчилля не надо дифирамбов: его планирование операции при Галлиполи унесло около 100 000 жизней, причем в пустую.

Что значит впустую? Потери СССР во время берлинской операции за три недели в 3.5 раза (352 тыс) превысили потери войск Британской империи за девять месяцев Дарданельской операции. Османская империя во время Дарданельской операции потеряла 186 тысяч, против 119 британских. Пиррова победа. Хоть проливы и сберегли.

inc 18.11.2012 23:39

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1569300)
только частная при этом поощрялось...


ту-95 частники частично сконструировали....

Очень интересно.
Можно чуть подробнее?
И добавлю к предыдущему своему посту:
Нельзя проводить параллель между Сталиным и Сенами, Ирами и пр.
СССР все-таки была Империей, влияющей на мировую политику.
С.Корея- маленький , не на что не влияющий ,регион.
При этом не отношусь к Сталину положительно, но такую фигуру надо оценивать с позиции тех, кровавых времен.

Oleg Mikhnich 18.11.2012 23:41

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1569022)
какие там дифирамбы: все прогрессивное человечество
ждет-не дождется

А это кто такие?

Sergei1980 18.11.2012 23:50

Цитата:

Сообщение от ZZZEROXXX (Сообщение 1569404)
Отличные условия для самопознания и самосовершенствования

Отличные условия для деградации. Сравни (наречие) моногамным бракам монаршей Европы ( в плане совершенствования и познания).

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 1569430)
Нельзя проводить параллель между Сталиным и Сенами, Ирами и пр

Да что вы, можно. Тут господин Олд ( с симпатией отношусь в целом к нему) проводил такие параллели. "Фигня одна - кому-то выгодно" (с) И спасибо еще получал

SHINCHOSHA 18.11.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1569456)
Отличные условия для деградации. Сравни (наречие) моногамным бракам монаршей Европы ( в плане совершенствования и познания).


Да что вы, можно. Тут господин Олд ( с симпатией отношусь в целом к нему) проводил такие параллели. "Фигня одна - кому-то выгодно" (с) И спасибо еще получал

А что Уважаемый, скажет о господине президенте Ю.Мешкове?

inc 18.11.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1569425)
Ну и винегрет. Бенеш- президент республики в период непосредственно перед ее разделом, причем без всякой борьбы. Помпиду непонятно каким боком к тезису о сильном лидере стоит. Причем Помпиду принято в русской транскрипции писать через О.

Что значит впустую? Потери СССР во время берлинской операции за три недели в 3.5 раза (352 тыс) превысили потери войск Британской империи за девять месяцев Дарданельской операции. Османская империя во время Дарданельской операции потеряла 186 тысяч, против 119 британских. Пиррова победа. Хоть проливы и сберегли.

За Помпиду извините. Торопился.Подучусь.
Под командованием Бенеша находилась в то время одна из самых мощных и хорошо обученных армий Европы, которая благодаря его политической импотенции , сдала всю страну немцам.
И, кстати, я вот верю , что все в жизни взаимосвязано и возвращается.
Сдача чехами Колчака, зверства экспедиционного корпуса во время гражданской войны- все вернулось советскими танками в Праге.
Так что чехи посеяли- и пожали .
Одного из лучших биографов Черчилля , Марлоу, почитайте .
Там про Дарданеллы все четко расписано.
И последствия провала операции именно для Черчилля.
И его роль в этой операции.
Так что, вроде, не винегрет.
Винегрет- это сравнивать две разные по количеству войск, техники, масштабу и, главное, по результату , военных операции.
У осман , как раз, победа не Пиррова.
Страна в гражданской войне, развооруженная армия, но выполнили стратегическую задачу.
Войны 20 века не оцениваются по потерям.
Они оцениваются по стратегическим результатам.

Hong Dien 19.11.2012 00:10

В общем, если у сторон есть еще необходимость завершить диалог по войнам и лидерам 20 века - то чуть подожду с закрытием темы. Час примерно :)

Sergei1980 19.11.2012 00:15

Цитата:

Сообщение от SHINCHOSHA (Сообщение 1569466)
А что Уважаемый, скажет о господине президенте Ю.Мешкове?

С разрешения модератора - Максима, отвечу.
Очень хорошо помню выборы. Очень хорошо помню главное деяние г-на Мешкова - перевод стрелок на московское время. Прям для часового форума старался тогда наверное :D
Еще читал тогда его интервью - бмв пятьсотдвадцать какой-то хвастался тогда в нем...
Ну и все, в общем-то :D
Енто называется, люди надеялись, люди верили. Наивные все. Стабильности ждут. Советская закалка еще сказывалась и сказывается.

магурo 19.11.2012 00:30

Цитата:

Сообщение от inc (Сообщение 1569430)
Очень интересно.
Можно чуть подробнее?
И добавлю к предыдущему своему посту:
Нельзя проводить параллель между Сталиным и Сенами, Ирами и пр.
СССР все-таки была Империей, влияющей на мировую политику.
С.Корея- маленький , не на что не влияющий ,регион.
При этом не отношусь к Сталину положительно, но такую фигуру надо оценивать с позиции тех, кровавых времен.

частные авиаконструкторские быро, как часть системы частного предпринимательства ( разрабатывали отдельные узлы)

а отрасль производства детских игрушек, например, на 90% была частной

inc 19.11.2012 00:41

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1569486)
В общем, если у сторон есть еще необходимость завершить диалог по войнам и лидерам 20 века - то чуть подожду с закрытием темы. Час примерно :)

Ув.Максим, чего все закрываете то?
Все посты, даже если напрямую Северной Кореи не касаются, то плотно с этой страной взаимосвязаны: война, авторитарный правитель, выборы.
Слишком уж близка действительность в Северной Корее к нашей недавней истории .
Отсюда и аналогии.
Так что , просьба не закрывать.
Сами лучше напишите что-нибудь о восточном менталитете, о философском и фаталистическом отношении к жизни и смерти.
Все-таки ворая половина 20 века прошлась по Азии кровавой косой: Кампучия, Китай( таже культурная революция), Северная Корея , Вьетнам.
Хотя Европа незадолго до этого тоже кровью умылась, но Европа и Россия хоть какие то выводы сделала, а Азия как-будто замерла.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:01.

© 1998–2024 Watch.ru