Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Крымск. Наводнение..или "Ничего себе дождь..."!? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=123763)

fil77 09.07.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 1360489)
....но у нас даже в школе проводились постоянные занятия по гражданской обороне и как себя вести в той или иной ситуации, были постоянные выезды на разлиные зарницы и другие так называемые игры, по отработке той или иной ситуации.

Это было у всех советских школьников... кроме занятий еще нужно развитие техники и технологии, а то получилось, три дня эвакуации - поздно, уже нахватались радиации, в США случись Чернобыль, люди не в распираторах бы разгребали завалы, (а в суперновейших костюмах радиационной защиты) никому бы в голову не пошло идти на верную смерть, (а если бы выискалась группа людей - то потом сняли бы фильм типа Армагеддона!!!) а у нас было самоубийство людей (тех кто что-то понимал в физике и радиации) и убийство (вышестоящим начальством) тех, кто не обладал техническими и прочими знаниями!
Про неадекватность действий и страх среднего руководства уже писал, там если память не изменяет, до Горбачева все это не сразу донесли, боялись...

магурo 09.07.2012 15:37

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 1360517)
в США случись Чернобыль, люди не в распираторах бы разгребали завалы, (а в суперновейших костюмах радиационной защиты) ...

ну - ну миф за мифом:D

не догадываетесь почему так усиленно Колорадо тушат ? Одно из 2-х наиболее загрязнённых плутонием мест в США ( второе не далеко от Сан Франциско...) плутоний с дымком поднимается вверх и вдыхается населением ...

Когда аварию в Колорадо ликвидировали были очень новенькие и блестящие костюмы защиты:rolleyes: как у супермена:)

Yuyu 09.07.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1360498)
ну - ну :rolleyes: с больной головы, на здоровую.)

Может быть, с приступами логореи лучше бороться в одиночестве и в специально отведенном для этого месте?

Klark03 09.07.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 1360517)
Это было у всех советских школьников... кроме занятий еще нужно развитие техники и технологии, а то получилось, три дня эвакуации - поздно, уже нахватались радиации, в США случись Чернобыль, люди не в распираторах бы разгребали завалы, (а в суперновейших костюмах радиационной защиты) никому бы в голову не пошло идти на верную смерть, а у нас было самоубийство людей (тех кто что-то понимал в физике и радиации) и убийство (вышестоящим начальством) тех, кто не обладал техническими и прочими знаниями!
Про неадекватность действий и страх среднего руководства уже писал, там если память не изменяет, до Горбачева все это не сразу донесли, боялись...

НУ-ну! Слишком хорошо думаете об американцах, вот как американская фантастика мозги промывает. Начнем с того, что катастроф такого уровня, ни до, ни после не было и как следствие мер по противодействию в природе просто не было, были рекомендации как поступать в той или иной ситуации, да и времени по сути не было, все надо было делать быстро, пожарным надо за это большое спасибо сказать, которые тушили крышу реактора, да потом было много не нужных движений и потерянных жизней, но именно по тому что никто не знал что делать, не было таких прецидентов, но было штатное расписание, били инструкции и были рофессионалы, которые просто делали свою работу и делали именно то к чему их готовили. А насчет Горбачева, сказали или нет, сути дела это не меняло, машина и так работала, потому что каждый знал что надо было делать. К сожалению, если бы сейчас произошло что-то подобное, для страны это был бы просто конец, сегодняшние "профессионалы" ничего бы не сделали и людей бы угробили в разы больше.
Кстати, вот мнение, уважаемого форумчанина, которому можно доверять, к сожалению он временно забанен, поэтому привожу его я:

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер
Систему психолого-психиатрических бригад для работы в ЧС делал. Так вот эти бригады завезли туда и выбросили в чистое поле. Ну, половину разумно отправили в морги. Это правильно. Вторая тупо тусуется на центральной площади, даже стола не имеет. Кому водички налить, кому доброе слово сказать. А я ведь еще по итогам набитых на осетинских беженцах в 2008г шишках давал четкую установку на АКТИВНОЕ выявление. Ибо за помощью обращаются шумные истерики. Самые тяжелые реактивные саостояния, в том числе и с угрозой суицида остаются вне поля зрения. Нужно делить город на секторы и проводить поквартирные обходы. Так как наши силы ограничены, эти обходы должны проводить МЧСники- их много, тут же передавать информацию при необходимости медицинской или психологической помощи. Но взаимодействия служб нет. В итоге где-то густо, где-то пусто. В общем, по своей службе оцениваю на 3-


SergB 09.07.2012 15:48

Цитата:

Сообщение от TrushIN (Сообщение 1360506)
Немного не соглашусь, у себя на работе завёл правило, когда обьявляют штормовое предупреждение, проводить определённый комплекс защитных мероприятий- всё задраить, всё закрепить, быть готовыми к апожу, иметь под руками огнетушители, лопаты, топоры, бензопилы. Всегда обзваниваю родных и предупреждаю, когда по лен области был ураган мои старики сидели на даче, они были предупреждены, одеты, с документами и деньгами в карманах.
Так что если бы перед наводнением пустили по улицам ментовские машины с сиренами ...

Вот заметь, что ты самостоятельно без всяких "машин с сиренами", а только услышав тревожное сообщение, уже собрался/подготовился/отзвонился. Не дожидаясь "пинка от властей". И это в Питере, где как-бы "катаклизмов" (кроме наводнений) не бывает.
Там же районы, где наводнения случаются регулярно. Для населения таких районов (если оно, конечно, не перепилось окончательно), прогноз погоды - это настольная программа. Я уж не говорю про действия, когда с неба "льет как из ведра". Какого "дополнительного пинка" ждали там?

Коллеги, подобные события во всем мире показывают, что заранее предсказать масштаб бедствия невозможно. От властей в подобных ситуациях можно ждать лишь минимизации последующего ущерба от разрушенной инфраструктуры и экологии. Т.е. можно ругать существующие порядки до бесконечности, но "зонтик" лучше купить самому и заранее :cool:

Klark03 09.07.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360547)
Вот заметь, что ты самостоятельно без всяких "машин с сиренами", а только услышав тревожное сообщение, уже собрался/подготовился/отзвонился. Не дожидаясь "пинка от властей". И это в Питере, где как-бы "катаклизмов" (кроме наводнений) не бывает.
Там же районы, где наводнения случаются регулярно. Для населения таких районов (если оно, конечно, не перепилось окончательно), прогноз погоды - это настольная программа. Я уж не говорю про действия, когда с неба "льет как из ведра". Какого "дополнительного пинка" ждали там?

Коллеги, подобные события во всем мире показывают, что заранее предсказать масштаб бедствия невозможно. От властей в подобных ситуациях можно ждать лишь минимизации последующего ущерба от разрушенной инфраструктуры и экологии. Т.е. можно ругать существующие порядки до бесконечности, но "зонтик" лучше купить самому и заранее :cool:

Сергей, соглашусь, но с оговоркой. Район где прошлась стихия известен и все знают что может произойти, причем подобное уже случалось, так что, если бы, тому кто должен этим заниматься, было до этого дело, то такой бы катастрофы не призошло бы, опять же, как допустим в той же Японии, гражданская оборона работает среди населения, а не просто проводит инструктаж для галочки, японец, если что-то случается, просто собирает свои вещи и идет куда нужно, просто с ним работали перед этим и каждый знает что делать. Можно говорить, что дело спасение утопающих, дело рук самих утопающих, только зачем тогда нужны спасатели, которые элементарно не подготовили этих самых утопающих к спасению? С населением надо постоянно работать, надо постоянно вдалбливать - Вы живете в районе, который подвержен тому-то или тому-то и в этой ситуации надо делать то-то и то-то, а не разводить потом руками!

Oleg Mikhnich 09.07.2012 16:08

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360547)
Коллеги, подобные события во всем мире показывают, что заранее предсказать масштаб бедствия невозможно. От властей в подобных ситуациях можно ждать лишь минимизации последующего ущерба от разрушенной инфраструктуры и экологии.

Думаю, все-же возможно. Те-же ураганы в США и Японии, ливневые дожди во многих регионах. Не верю, что "пятимесячную норму осадков за сутки" невозможно рассмотреть со спутника хотя-бы за несколько часов. Это ведь не лесной пожар, не землетрясение.
Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360547)
Т.е. можно ругать существующие порядки до бесконечности, но "зонтик" лучше купить самому и заранее :cool:

Перестать платить налоги, служить в ВС и.т.п., купить зонтик и жить самому по себе.

магурo 09.07.2012 16:19

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 1360564)
то такой бы катастрофы не призошло бы, опять же, как допустим в той же Японии, гражданская оборона работает среди населения, а не просто проводит инструктаж для галочки, японец, если что-то случается, просто собирает свои вещи и идет куда нужно, просто с ним работали перед этим и каждый знает что делать.!

не обожествляйте, постоянно вдруг выпадает дождь в горах и кого-то смывает в долине....

а в Токио , сумку с фонариком , радиоприемником, жратвой должен иметь и ждать 8-9 баллов... никого из жителей сильно не учат, большинство увиливает....

как в России

alec 09.07.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1360572)
Не верю, что "пятимесячную норму осадков за сутки" невозможно рассмотреть со спутника хотя-бы за несколько часов.

Вся беда, что это произошло под выходные. Смотреть было некому, в пятницу уже никто не работает. И это не черный юмор. Попробуйте что - нибудь сделать, скажем в субботу утром - обратиться к врачу, полицию, МЧС. 95% ответов - ждите понедельника. Как будто беда приходит только по рабочим дням. Но город небольшой - и раз мэр слинял, значит время было. Могли бы с громкоговорителем по улицам поездить, покричать:"Тикайте братцы!" Какой - никакой транспорт найти.Три часа - уйма времени. Мэра не отстранять - сажать надо.

SergB 09.07.2012 16:31

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 1360564)
Сергей, соглашусь, но с оговоркой. Район где прошлась стихия известен и все знают что может произойти, причем подобное уже случалось, так что, если бы, тому кто должен этим заниматься, было до этого дело, то такой бы катастрофы не призошло бы,

Да кто же спорит, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным?

Цитата:

Сообщение от Klark03 (Сообщение 1360564)
Можно говорить, что дело спасение утопающих, дело рук самих утопающих, только зачем тогда нужны спасатели, которые элементарно не подготовили этих самых утопающих к спасению?

В нашем случае, максимум на который можно (пока) расчитывать - это разгребание "последствий". ГО и ЧС, это система
и только системно такие вещи и можно решать. Все, что было сделано по этому направлению "при проклятых коммунистах"
было развалено и растащено под завывания о кровавом тиране. Сейчас что-то пытаются восстановить (или сделать с нуля),
но ... сколько на это уйдет времени? Пока же ... вот так.

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 1360572)
Думаю, все-же возможно. Те-же ураганы в США и Японии, ливневые дожди во многих регионах. Не верю, что "пятимесячную норму осадков за сутки" невозможно рассмотреть со спутника хотя-бы за несколько часов.

Ну вот же - Новый Орлеан. Да, ураган видели и .. что в итоге? Города нет, а как только "накрылась" инфраструктура,
так жители радостно растащили все, что уцелело и перестреляли (а местами и сожрали) друг друга.
И это там, где народ достаточно дисциплинированный и законопослушный.
Уверен, что у нас даже после 10 предупреждений, реально начнут эвакуироваться единицы.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:53.

© 1998–2024 Watch.ru