Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Опять про ножи - 5 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=180167)

Vados 39 19.12.2024 12:51

Подведём итоги)
Нож, как нож. Ничем не лучше и не хуже.
Причина популярности прекрасный маркетинг. Впарить за 100-500 тысяч кусок металла и пластика с подшипником это надо уметь. Снимаю шляпу.
Тщеславие.
Люди любят когда их дорого и красиво разводят.
Люди не способны публично признать, что их красиво и дорого развели.

Купив карманник за 100-500 тысяч ты прикоснулся к прекрасному и перешёл в высшую лигу. Секту Свидетелей Широгоровых. Пришёл домой, «проспался» и сравнил с остальными ножами в коллекции. С теми, что на порядок дешевле. И понял, что тебя отправилинаБали. Но признаться в этом нельзя. Надо топить до талого.

Именно по этому харлея, айфона и широгорова у меня не будет)
Каждому своё.
Всем Мир!

SHURIKENN 19.12.2024 13:05

Цитата:

Сообщение от PocoLoco (Сообщение 7126312)
А теперь позвольте высказаться по сути обсуждения.

Ножи МБШ сделаны хорошо? - Да.

Являются ли они уникальными и непревзойдёнными на мировом рынке? - Нет.

Используют ли МБШ только свои уникальные разработки? - Нет. (В частности, замок Axis Lock изначально был запатентован Benchmade.)

Стоят ли они своих денег? - Это каждый для себя решает.

Одно можно сказать определённо: продвижение ножей МБШ было организовано очень грамотно, что подтверждается как большим количеством их поклонников, так и ценами на вторичном рынке и массовым изготовлением подделок.

Про хейтров оставим. Это одному конкретному участнику сказано. Мое личное оценочное суждение. Скажем так в ответ на "фаната марки" Лирика в общем.

А вот по сути, если интересно готов оппонировать. Если интересно.

Являются ли ножи МБШ уникальными и не превзойденными? Очень размытые границы. Я бы, пожалуй, не стал вообще применять столь громких слов к любым изделиям. Но они безусловно явление заметное, и в чем то даже уникальное.
Я на самом деле не могу припомнить серийных ножей такой степени продуманности в мелочах. Как в плане механики, так и в отделке. Но тут, возможно, как в хорошем вине, что бы оценить надо иметь опыт. Это без снобизма и прочего. Просто дьявол он в мелочах.

Используют ли МБШ только свои уникальные разработки? Конечно нет. Таких в принципе быть не может. Аксис, суть, ригельный замок. Был под патентом Бенча, но у МБШ он несколько иной. У Бенча патент именно в том что сам запорный штифт является упорной осью. У МБШ упорная ось отдельна. Собсно у Бенча претензий к МБШ не было и нет. Сейчас его не используют.
Фрейм, разработка Криса Рива. Патента не имеет, но факт. Правда и тут у МБШ свои ноу-хау. Система их сухарика патентованная. Есть там тонкости.
Сейчас у СГШ в старших моделях используется оригинальный замок. Нечто среднее между саб фреймом и лайнером. Осевой у МБШ всегда свой. Своя версия МРБС и роликового. МРБС делался в содружестьве с его изобретателем Сидисом. Ролик собственной разработки. Патентованные системы PLDS и CPS.
Поворотная клипса, скрытые крепления. Уникальных разработок у СГШ много. И не только в ножах. На производстве тоже.
Так что нет, не только уникальные. Но уникального много! И на месте не стоят, даже старые модели развиваются. И новые появляются.


Мудрое продвижение... А вот самое забавное то, что какого то особого продвижения у МБШ не было. Рекламный бюджет 0. У них вообще такого отдела не было и нет. Скорее поддержка со стороны поклонников. Ну и объективно, есть за что. Потому и копируют китайцы. И решения прут. Сделать ножик с нуля и запустить в серию, больше года работы. Скопировать... пара дней.


Что касательно дизайнов. СГШ не художник, он инженер. И ножи у него такие же. Досконально продуманные, и функциональные. Вылизанные до мелочей. Иногда внутри красивее чем снаружи))) Но без ломаных форм и резьбы. Многоуровневых гриндов и вычурности. В этой нише себя Леша Коныгин уверенно чувствует. Очень талантливый парень. И рукастый. Но, чистый кастом.

Цитата:

Сообщение от Fulvio Lucisano (Сообщение 7126319)
О, да тут махровое сектантство :D

Покажите мне, где я о широгорове плохо отзывался, чтоб можно было обоснованно называть меня хейтером?

Фамилию с большой буквы писать начнете, и норм. Обычный не любитель. )))

Цитата:

Сообщение от Fulvio Lucisano (Сообщение 7126328)
Ну как, товарищ вот утверждает, что широгоров делает лучшие ножи в мире)

Читать надо, что другие пишут. Не ножи, а нож ;) Я что, так на призе написано Бест тактикал найф.

AGEMO25 19.12.2024 13:09

Цитата:

Сообщение от Vados 39 (Сообщение 7126361)
Подведём итоги)
Нож, как нож. Ничем не лучше и не хуже.
Причина популярности прекрасный маркетинг. Впарить за 100-500 тысяч кусок металла и пластика с подшипником это надо уметь. Снимаю шляпу.
Тщеславие.
Люди любят когда их дорого и красиво разводят.
Люди не способны публично признать, что их красиво и дорого развели.

Купив карманник за 100-500 тысяч ты прикоснулся к прекрасному и перешёл в высшую лигу. Секту Свидетелей Широгоровых. Пришёл домой, «проспался» и сравнил с остальными ножами в коллекции. С теми, что на порядок дешевле. И понял, что тебя отправилинаБали. Но признаться в этом нельзя. Надо топить до талого.

Именно по этому харлея, айфона и широгорова у меня не будет)
Каждому своё.
Всем Мир!

В целом, да!
Тут стоит упомянуть, что это отечественный бренд, судя по всему признан за пределами нашей необъятной, уже не плохо!
Касаемо остального, самообман, развод, дорого.......
фраза из "Рокенрольщик"

Виктор - Роман (Аврамович), будь с ней аккуратнее, не нравится она мне, прошлый развод обошёлся тебе 20млн, еро!

Аврамович - какой ты мелочный Виктор:cool:

:D

Fulvio Lucisano 19.12.2024 13:21

Цитата:

Сообщение от SHURIKENN (Сообщение 7126366)
Про хейтров оставим. Это одному конкретному участнику сказано. Мое личное оценочное суждение. Скажем так в ответ на "фаната марки" Лирика в общем.

А вот по сути, если интересно готов оппонировать. Если интересно.

Являются ли ножи МБШ уникальными и не превзойденными? Очень размытые границы. Я бы, пожалуй, не стал вообще применять столь громких слов к любым изделиям. Но они безусловно явление заметное, и в чем то даже уникальное.
Я на самом деле не могу припомнить серийных ножей такой степени продуманности в мелочах. Как в плане механики, так и в отделке. Но тут, возможно, как в хорошем вине, что бы оценить надо иметь опыт. Это без снобизма и прочего. Просто дьявол он в мелочах.

Используют ли МБШ только свои уникальные разработки? Конечно нет. Таких в принципе быть не может. Аксис, суть, ригельный замок. Был под патентом Бенча, но у МБШ он несколько иной. У Бенча патент именно в том что сам запорный штифт является упорной осью. У МБШ упорная ось отдельна. Собсно у Бенча претензий к МБШ не было и нет. Сейчас его не используют.
Фрейм, разработка Криса Рива. Патента не имеет, но факт. Правда и тут у МБШ свои ноу-хау. Система их сухарика патентованная. Есть там тонкости.
Сейчас у СГШ в старших моделях используется оригинальный замок. Нечто среднее между саб фреймом и лайнером. Осевой у МБШ всегда свой. Своя версия МРБС и роликового. МРБС делался в содружестьве с его изобретателем Сидисом. Ролик собственной разработки. Патентованные системы PLDS и CPS.
Поворотная клипса, скрытые крепления. Уникальных разработок у СГШ много. И не только в ножах. На производстве тоже.
Так что нет, не только уникальные. Но уникального много! И на месте не стоят, даже старые модели развиваются. И новые появляются.


Мудрое продвижение... А вот самое забавное то, что какого то особого продвижения у МБШ не было. Рекламный бюджет 0. У них вообще такого отдела не было и нет. Скорее поддержка со стороны поклонников. Ну и объективно, есть за что. Потому и копируют китайцы. И решения прут. Сделать ножик с нуля и запустить в серию, больше года работы. Скопировать... пара дней.


Что касательно дизайнов. СГШ не художник, он инженер. И ножи у него такие же. Досконально продуманные, и функциональные. Вылизанные до мелочей. Иногда внутри красивее чем снаружи))) Но без ломаных форм и резьбы. Многоуровневых гриндов и вычурности. В этой нише себя Леша Коныгин уверенно чувствует. Очень талантливый парень. И рукастый. Но, чистый кастом.

Во, хоть какая-то конкретика пошла, так бы сразу. Плюсую.

Цитата:

Сообщение от SHURIKENN (Сообщение 7126366)
Фамилию с большой буквы писать начнете, и норм. Обычный не любитель. )))

Ну и критерии))) широгоров - не только фамилия, но и бренд, именно в этом значитении и пишу. Или бренды все прикажете с большой буквы писать? :D

Цитата:

Сообщение от SHURIKENN (Сообщение 7126366)
Читать надо, что другие пишут. Не ножи, а нож ;) Я что, так на призе написано Бест тактикал найф.

А, на призе написано :D А мисс Америка 2022 самая (-ый) красивая женщина в США, да, по вашей логике. Там тоже на призе было написано))

https://ria.ru/20221110/transgender-1830433077.html

PocoLoco 19.12.2024 13:22

Цитата:

Сообщение от SHURIKENN (Сообщение 7126366)
Про хейтров оставим. Это одному конкретному участнику сказано. Мое личное оценочное суждение. Скажем так в ответ на "фаната марки" Лирика в общем.

Принято, проехали.

Цитата:

Сообщение от SHURIKENN (Сообщение 7126366)
А вот по сути, если интересно готов оппонировать. Если интересно.

Сейчас немного занят, позвольте ответить только по наиболее дискуссионным моментам.

Цитата:

Сообщение от SHURIKENN (Сообщение 7126366)
Используют ли МБШ только свои уникальные разработки? Конечно нет. Таких в принципе быть не может.

Очень спорное утверждение. Опровергается, как минимум, практикой патентования.

Цитата:

Сообщение от SHURIKENN (Сообщение 7126366)
Мудрое продвижение... А вот самое забавное то, что какого то особого продвижения у МБШ не было. Рекламный бюджет 0.

Вы определённо можете утверждать, что МБШ вообще не тратит деньги на рекламу? Даже на разработку сайта или на Яндекс.Директ? ;) Просто для подобных утверждений нужно знать "внутреннюю кухню".

Лично я в этом не уверен. Поскольку технологии продвижения (рекламы) через пользователей и поклонников давно и успешно используются практически всеми известными компаниями. Это просто один из вариантов продвижения продукции, который в ряде случаев гораздо эффективнее прямой рекламы. Но и там есть (пусть и неявные) рекламные затраты для раскрутки подобных сообществ пользователей.

Vados 39 19.12.2024 13:23

Цитата:

Сообщение от AGEMO25 (Сообщение 7126376)
фраза из "Рокенрольщик"

Виктор - Роман (Аврамович), будь с ней аккуратнее, не нравится она мне, прошлый развод обошёлся тебе 20млн, еро!

Аврамович - какой ты мелочный Виктор:cool:

:D





Хороший фильм)
В моём топе.
Арчи, Мямля, Красавчик и Раз-Два)

Сорри за оффтоп.

SHURIKENN 19.12.2024 13:25

Цитата:

Сообщение от Vados 39 (Сообщение 7126361)
Подведём итоги)
Но признаться в этом нельзя. Надо топить до талого.

Пойти и купить еще, а то секта не поймет и придет ночью с факелами. Потом продать все те, что дешевле и не хуже. А то надо еще купить! Иначе секта придет ночью с топорами!
Все строго и под надзором!

AGEMO25 19.12.2024 13:28

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vados 39 (Сообщение 7126384)
Хороший фильм)
В моём топе.
Арчи, Мямля, Красавчик и Раз-Два)

Сорри за оффтоп.

Не, не оффтоп;)

Вложение 3791107

Fulvio Lucisano 19.12.2024 13:34

Цитата:

Сообщение от AGEMO25 (Сообщение 7126388)
Не, не оффтоп;)

Вложение 3791107

ШИРОГОРОВЫ у него? Написал на всякий случай большими буквами, чтоб в хейтеры не зачислили :D

SHURIKENN 19.12.2024 13:38

Цитата:

Сообщение от PocoLoco (Сообщение 7126383)
Вы определённо можете утверждать, что МБШ вообще не тратит деньги на рекламу? Даже на разработку сайта или на Яндекс.Директ? ;) Просто для подобных утверждений нужно знать "внутреннюю кухню".

Лично я в этом не уверен. Поскольку технологии продвижения (рекламы) через пользователей и поклонников давно и успешно используются практически всеми известными компаниями. Это просто один из вариантов продвижения продукции, который в ряде случаев гораздо эффективнее прямой рекламы. Но и там есть (пусть и неявные) рекламные затраты для раскрутки подобных сообществ пользователей.

Да, тут я пожалуй погорячился. Опять таки дьявол в деталях. Естественно и разработка сайта не бесплатна и контент не всегда бесплатно там появляется.
Выставки тоже не бесплатны. Но это все в большей степени обеспечение продаж.
Продать в сети без фото не получится.

Я же скорее имел ввиду что нет жесткой стратегии и распланированных трат на рекламные проекты. Как оно дальше будет... поглядим. Пока так.
Утверждать могу, внутреннюю кухню знаю с 2012 года. На моих глазах все росло и развивалось. Стану старый, напишу книгу)))

Цитата:

Сообщение от Fulvio Lucisano (Сообщение 7126392)
, чтоб в хейтеры не зачислили :D

И нечего так орать, уже поздняк метаться)))


Часовой пояс UTC +3, время: 09:16.

© 1998–2024 Watch.ru