(с) https://www.certina.com/ru/watch/ds-...C0014271603701
Вложение 2475409

"У волшебника Сулеймана
Все по-честному, без обмана" (с)

Я вас просил просил показать японский хрон за 30, а вы показали швейцарский за 400.

Вы переметнулись в другой лагерь? Или вам теперь и 7750 не нравится?

Что же у японских хронов за эту цену? Кто раскроет тайну?

Наверняка какая нибудь уважительная причина - японцам неинтересно, у них политика, все секретно и тд. Бедные швейцарцы, у них то никаких оправданий не принимают. Вот и вынуждены делать и открыто продавать хронографы во всех ценовых категориях.

А то представьте как было бы - мы поигрались в 7750 и стало неинтересно. Поигрались в хронометры и стало неинтересно.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

Без обмана. Калибр проще заменить, чем ремонтировать. Стоимость замены сравнима со стоимостью репассажа, а часы изначально намного дешевле аналогичных на 7750.
Скажем, часы на 7750 или h21 Тиссот кутюрье стоит в полтора раза дороже аналогичных на C01.211.
Попробуйте посчитать полную стоимость, т.е. включая стоимость владения для одних и для вторых. Только берите официальные цены.

На счет надежности - вы привели ссылки на все те же старые модели первого поколения механизмов.

калибр 7750 - это разработка 45 летней давности.
вся индивидуализация часов на нём крутится в рамках разных цветов циферблатов и гравировки ротора, а зачастую и вовсе не отличишь часы одного бренда от часов другого.
выпускали леманию 5100 с удобным центральным минутным накопителем - взяли и сняли с производства, вместо него выпустили С01 лишённый удобства и достоинств лемании.
застылость и деградация.

угу. особенно когда Сертина пишет про "исключительную надёжность" C01.211.

в Вашей подписи и в нике содержатся цифры 7750. наверно неслучайно.
у Вас не возникает желания обменять свои дорогие в обслуживании часики с калибром 7750, на классные, исключительно надёжные, инновационные и более дешёвые в обслуживании часы на калибре C01.211? денег останется ещё и на несколько бутылок неплохого пива.

Артем, злые языки вот утверждают что Seiko разработал Ne86 как ответку швейцарскому 7750, т.к. до этого бюджетного автоматического хронографа со сходными параметрами у японцев не было. И давайте сравнивать сравнимые вещи. Вы прикидывали во сколько в конечном итоге выльется покупка хрона за 1058 долл? На примере доставки в Украину через посредника раскажу
1058 дол. сам хрон
85 дол (8%) - налог с продаж
40 дол- доставка EMS+комиссия посредника
98 дол - госпошлина
215 дол НДС
Имеем уже в районе 1500 дол (и еще можете накинуть 40 дол комиссии платежной системе)

Так не было заказов на Леманию 5100. Осталось пяток компаний которые ее покупали, ради этого производство калибра держать очень уж накладно.
А насчет кастомизации, скажите вот этот Атлантик сильно смахивает на остальные часы с 7750?
http://www.regatta-yachttimers.com/brands/atlantic/. Таких примеров доработок у швейцарцев вагон и маленькая тележка.

благодарю, что подключились к обсуждению с незамыленным взглядом. а то всё одни и те же порожняки по кругу гоняем.

цены, как правило, на часики что Вы упомянули будут сильно выше.
да и не так их много, чтобы говорить про вагон с тележкой. Атлантик этот в 2004 году снят с производства.
Синн кое-что интересное на Вальжу выпускает (с запасом хода, с центральной 24-х часовой шкалой.) но там стоимость, конечно же, не 1000 уе., а в разы больше.

ок. но на кой спрашивается фиг отказались от центрального минутного накопителя при разработке С01? это ж удобная штука.
в итоге получили калибр с неважнецкой надежностью и банальнейшим функционалом. я уже писал, что это называется шаг вперёд и два назад.

Не только Sinn. La Joux Perret дорабатывает, очень такое любит ставить Baume & Mercier. Dubois Depraz дорабатывает. Есть доработки с колонным колесом. Есть доработки сторонних ателье с фазой луны (CCL). В конце концов массово выпускаются 7751, 7753- это ведь тоже вариации на тему 7750. Атлантик уже не выпускают, но еще можно найти Альпину на SW-500 или TNG Tornado с таким же функционалом. 7750 есть на любой вкус и кошелек. А где окромя микробрендов, Vostok-Europe (лимитки) и Сейко (емнип тоже лимитки) можно найти
NE-86? Японцы выпустили никому не нужный калибр или не могут выпускать в пристойных обьемах?.[/quote]

Не таким уже конкурентным преимуществом был центральный накопитель раз было мало заказов на Леманию. Решили не наступать на те же грабли и не поставили в ТЗ разработчикам калибра

очевидно же, что калибры NE86/NE88 и 7750 по разным схемам продвигаются на рынок.
швиссы плотно застолбили рынок сейчас им нет нужды тратится на рекламу, все их знают,
а сейко лишь осуществляет экспансию.
про магию swiss made тоже не будем забывать.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

не стоит недоценивать. у лемании 5100 весьма славное прошлое и не случайно. ряд известных брендов выпускал часы на этих калибрах (Омега например).
и да, Дамаско, Синн, Тутима после снятия с производства лемании, выпустили свои хронографы с центральным мин.накопителем. было бы это невыгодно и бесперспективно стали бы они этим заниматься и вкладываться в разработку?

Это я тогда ещё метался - сейчас я в одном лагере ;)
Что Вы ко мне пристали - я же не из администрации Сейко. Пишите им и спрашивайте - почему они сейчас на производят мех калибры для хронографов за 150-200 баксов. Я вообще, считаю это усложнение самым последним по потребности в часах.

Меня уже в дрожь бросает.
Артем, неправду говорите. Рекламируются свиссы куда больше чем японцы. Возьмем даже рядовой швейцарский сборочный ноунейм. Даже у него вершиной в коллекции будет хронограф на Valjoux 7750, а в будущем может и на C01. И эти часы без проблем можно будет обслужить в сервисном центре. А какие свои хронографы Сейко может рекламировать? Экспансию ж надо сначала делать в точки продаж, а там этих хронов нет. Сервисного обслуживания по месту нет, запчастей нет. Преимуществ по характеристикам перед швейцарцами в такую же цену нет. Про ноунеймы вообще молчу-мало того что никаких не тысяча долларов, а полторы выходит, так и в сервис его в Японию отправлять.
Вы перепутали ЦА покупателей C01 и современных хронографов с центральным минутным накопителем.
Для C01 это дешевле чем 7750 (до 1000 долларов)
Для Тутимы это 3000 долларов
Для Зинна это 5000 долларов.
Конечно выгодно заниматься разработкой хронов, смотрите какие немцы цены лупят.

держите себя в руках.
я про производителей калибров толкую, а Вы про производителей часов. разницу, полагаю, уловить несложно.
часто Вам попадается реклама TMI или ETA? даже на специализированных форумах и сайтах вроде WUS и т.п. её не сыщешь.

ничего я не перепутал.
свято место пусто не бывает.
там где ЕТА отказалась от производства "бесперспективной" лемании, другие нашли в этом нишу, вот и лупят цены, поскольку альтернативы их продукции нет.