Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы от часового мастера Душана Грујић (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=139)
-   -   Смазка часов и выбор смазочного материала (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=32710)

Душан Грујић 29.05.2017 08:31

Цитата:

Сообщение от Lentyay (Сообщение 4342159)
Означает ли это, что Вы рекомендуете обрабатывать эпиламой ВСЕ камни и отверстия для колес?

Доброе утро!

В большинстве случаев это не было бы необходимым. Однако, сам часовщик может решить, когда, и где применять эпилам. Конечно, это всегда будет в критичных местах, потому что эпилам является дорогим.

Здесь, я попытаюсь объяснить действие эпилама, сравнивая разные масла и их характеристики в зависимости от поверхности на которых масла применяются, с и без эпилама.

К сожалению, производители часов не объясняют много, они просто говорят, применить эпилам здесь и здесь, а не там. Они (производители) просто поцарапали поверхность проблемы, не более глубоко, так что люди не понимают много о чем речь идет, а времени нет для самостоятельного исследования.

С уважением, Душан

den3rats 29.05.2017 09:08

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4342121)
... Поэтому нам нужно сделать все возможное, чтобы предотвратить пыль войти, и остаться, внутри часового механизма.

Душан Владимирович, как вы думаете - почему в часах не применяют пылеуловители внутри корпуса часов? Типа липкой мухоловки?

Ведь есть много свободных поверхностей, например вся внутренняя поверхность крышки наручных часов пригодна для этого?

Душан Грујић 29.05.2017 17:07

Цитата:

Сообщение от den3rats (Сообщение 4342208)
почему в часах не применяют пылеуловители внутри корпуса часов? Типа липкой мухоловки? Ведь есть много свободных поверхностей, например вся внутренняя поверхность крышки наручных часов пригодна для этого?

Добрый день!

Считаю что вопрос является неуместным, но я отвечу.

Проблема пыли является в сервисных центров, не на заводах, там проблема решена.

Конечно, наилучшим решением для СЦ бы было предотвращение пыли от входа, а не удаление из механизма.

Проблема с липкой мухоловкой является в химической природе липкого вещества, оно своим испарением может производить коррозию и химическое взаимодействие с используемыми смазками.

Прежде всего нам надо сохранить высокий уровень чистоты в мастерских где часовые механизмы собираются после уборки, так что проблемы с пылью вообще не будет. Весь процесс хорошо описан в многих книгах. Кстати, в магазинах часового инструмента уже давно можно приобрести специальные пылесосы для верстаков.

Причем, нам надо быть практичным, и не изобретать кран для горячей воды.

С уважением, Душан

PoljotNormalnij 29.05.2017 19:00

Заказал несколько Moebius флакончиков. Заполнил форму и выслал. Они мне перезвонили и сказали что все масла имеют срок годности 2-3 года (8ххх).
Я попросил внести срок годности письменно на форму заказа. Когда её получил, то срок годности оставался от 3 месяцев до 1 года вместо обещанных 2-3 лет, а на 8000 вообще не указана :confused:

Также, пообщался с "мастерами" в 3х часовых мастерских: ужас!! Что есть - тем и пользуются. Один сказал (поляк), что он их "смешивает" и добавил "чтобы клиенты были довольны". :eek:

Как я рад, что медленно, но уверенно, с помощью этого форума ремонтирую все часы сам. :cool:

Душан Грујић 29.05.2017 19:47

Цитата:

Сообщение от PoljotNormalnij (Сообщение 4343164)
Заказал несколько Moebius флакончиков. Заполнил форму и выслал. Они мне перезвонили и сказали что все масла имеют срок годности 2-3 года (8ххх). Я попросил внести срок годности письменно на форму заказа. Когда её получил, то срок годности оставался от 3 месяцев до 1 года вместо обещанных 2-3 лет, а на 8000 вообще не указана

Добрый вечер!

Все поставщики говорят об "shelf life" - или сроке хранения, никто (включая производители масел) ничего не скажет об "lifetime" или сроке эксплуатации масла. Масло не может испортиться в закрытом флаконе в течении трех лет, причем, ожидаем чтобы оно работало внутри часов не меньше 3-5 лет, до следующего ТО. Однако, они действительно говорят: выбрасывайте флакон с маслом после одного года использования, и купите новый. :eek:

Я скажу что это ерунда.

С уважением, Душан

Nakim 29.05.2017 21:46

Приобрел российские масла мц 30,45 и H,а так же эпилам. Заменить D5 на мц-н не решился,поэтому D5 пока пользуюсь,так же как и mobius для пружины барабана. А вот с маслами мц-30 и 45 как минимум разницы не заметил,остальное покажет время.
К сожалению тары для эпиламы у меня пока нет,поэтому просто окунал в бутылочку накладные камни если требовалось. Результатом так же доволен. Единственное - капля становиться подозрительно маленькой по сравнению с необработанной поверхностью.

Душан Грујић 29.05.2017 22:10

Цитата:

Сообщение от Nakim (Сообщение 4343363)
К сожалению тары для эпиламы у меня пока нет,поэтому просто окунал в бутылочку накладные камни если требовалось. Результатом так же доволен. Единственное - капля становиться подозрительно маленькой по сравнению с необработанной поверхностью.

Добрый вечер!

Я бы не волновался, если одна капля эпилама (капля наносится пипеткой) достаточно чтобы покрыть поверхность которая нуждается защите от растекания масла, то не является нужным покрыт все эпиламом. Установив защитный периметр эпиламом масло не может растекаться, то проблема уже не существует.

С уважением, Душан

Душан Грујић 29.05.2017 22:51

Цитата:

Сообщение от PoljotNormalnij (Сообщение 4343164)
Также, пообщался с "мастерами" в 3х часовых мастерских: ужас!! Что есть - тем и пользуются. Один сказал (поляк), что он их "смешивает" и добавил "чтобы клиенты были довольны".

Есть и другие варианты.

Представьте себе, как Вы говорите своему клиенту, который пришел чтобы брать часы, которые только что прошли ТО:

«Дорогой клиент, пожалуйста, принесите свои часы назад через двенадцать месяцев для выполнение ТО. Это потому что срок годности нашего часового масла истекает точно через двенадцать месяцев.»

Круто! Или нет?

С уважением, Душан

PoljotNormalnij 30.05.2017 14:30

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4343460)
Есть и другие варианты.

Представьте себе, как Вы говорите своему клиенту, который пришел чтобы брать часы, которые только что прошли ТО:

«Дорогой клиент, пожалуйста, принесите свои часы назад через двенадцать месяцев для выполнение ТО. Это потому что срок годности нашего часового масла истекает точно через двенадцать месяцев.»

Круто! Или нет?

С уважением, Душан

Очень честный подход к делу! :D

Хотел бы я встретиься с мастерами которые мой золотой Полёт собрали в 1970х, или 3133 много лет назад, или 3 механические Чайки, или карманные часы Ракета из 1991-1993. Почти все они в идеальном состоянии и требуют незначительного ТО. Ни грязи ни пыли, ни черезмерного количества масла. Как так? Заводишь Полёт из 70х или Ракету из 90х и всё тикает? Никаких Moebius - только отечественные масла МЗП-6, МЦ-3, МБП-12, МЧМ-5 и РС-1. Кстати, полёт 3133, который был пожалуй самый "новый" имел проблеммы с балансом - повидимому Moebius начали использовать! :eek:

Золотой Полёт не обслуживался со дня производства!!! Стрелки легко вращаются, пружина заводится и выглядит чистой даже под 10х микроскопом. Не понимаю почему некоторые говорят что те масла были "не очень хорошие"? Если механизм работает, нет ржавчины и грязи, - что ещё требуется от масла?!

Душан,
Вы не подскажите если пользовались такими маслодозировками?
http://www.esslinger.com/swiss-metal...s-0-15-0-55mm/

Металические рукоятки, а не пластмасса как у этих Bergeon: http://www.esslinger.com/bergeon-301...dip-oiler-set/

Какие лучше для MOEBIUS? :D

Заранее благодарю!

PoljotNormalnij 30.05.2017 15:27

Цитата:

Сообщение от Nakim (Сообщение 4343363)
Приобрел российские масла мц 30,45 и H,а так же эпилам. Заменить D5 на мц-н не решился,поэтому D5 пока пользуюсь,так же как и mobius для пружины барабана. А вот с маслами мц-30 и 45 как минимум разницы не заметил,остальное покажет время.
К сожалению тары для эпиламы у меня пока нет,поэтому просто окунал в бутылочку накладные камни если требовалось. Результатом так же доволен. Единственное - капля становиться подозрительно маленькой по сравнению с необработанной поверхностью.

Замечательно! Где заказывали? На каких часах Вы "не решились" заменить D5 и/или 8200 на МЦ-Н?

Разницу между МЦ-30 и МЦ-45 заметить практически невозможно, так как они даже одинакового цвета. А если Вы ещё и МЦ-60 рядом поставите - задача усложнится :cool:
Все три выглядят одинаково и при лёгком взбалтывании капсул с маслом невозможно заметить разницу в вязкости - слишком незначительна. Может поэтому раньше просто было МАСЛО ЧАСОВОЕ :D


Часовой пояс UTC +3, время: 07:50.

© 1998–2024 Watch.ru