Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Возраст обладателя Ролекс (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=260762)

jinkade 19.03.2015 15:50

ты (и остальные) утверждаешь, что разрыв в потреб свойствах авто куда выше, чем в часах. за ту же разницу цены.
соответственно гэп, который заполняется понто-свойствами меньше.
правильно я понимаю? правильно.

для меня это утверждение спорно. не скажу, что я не согласен. но есть вопросы.
возможно в часах есть та же разница, просто для тебя как для потребителя, она менее значима.
а для другого потребителя также не значима вся эта разница свойств авто.
ведь важно то, как оценивает потребитель, а не как завод винты прикручивает.
это же потребитель в своей голове сравнивает свойства и заполняет недостаток фич для данного уровня цены понтами.

хотя, если задуматься, я наверное все же с вами.
по той причине, что часы вообще вещь куда менее нужная, чем авто.
не берем всякие предельные ситуации, а по современной городской жизни.
авто заменяется такси/общественным транспортом не 1 в 1 и далеко не всегда.
человек же не надевший с утра часы в усредненном дне ничего не теряет. часы есть везде.

исходя из этого, не случайно, что ты придаешь больше значения авто, чем часам.
скорее всего усредненный потребитель одновременно понтоавто и понточасов мыслит так же.
а раз так, что за понтосоставляющую в часах он заплатил больше, чем за понтосоставляющую в авто.
да, наверное.

Baroque 19.03.2015 15:51

Цитата:

Сообщение от sabay (Сообщение 2986017)
А чем Ролекс понтовей Омеги? Или Патека?

Вам уже говорили чем. Размером рекламных бюджетов за время существования брэнда.

Drinkinss 19.03.2015 15:51

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 2985958)
но это не фукнционал. мы это отдельно там выше разбирали. первое - функции, второе - лук энд фил.

Функицонал в том числе. Кожа "с мягких мест последних 10 победительниц консурса мисс вселенная, простроченная вручную чистыми, как слеза младенца, китайскими девтсвенницами в 20 км от шао-линьского монастыря" на мерседесе дольше сохраняет товарный вид, чем кожа молодого дермантина на яппах.

jinkade 19.03.2015 15:53

Цитата:

Статистика по ягуару неутешительна и даже вылилась в юмористически джингл: "Если под вашим ягуаром нет масляного пятна, значит все масо уже вылилось"
Вам выше показали статистику JD. Вы ее взялись опровергать. Понятно, что личный опыт не аргумент - но я спросил, думая, что у Вас есть аргумент хоть какой-то )) а то статистика за яг, личного опыта нет. тогда "какие Ваши доказательства?" © :) нереально ломучие были первые XF-ы. это правда. как и предыдущее поколение рэндж роверов. но это модель. и уже переработанная.

ps. Гас, к предыдущему сообщению: но это не означает что в понтомобилях нет понтосоставляющей совсем. и вобщем не означает, что в часах она находится после некоей условной черты, а в авто до. чтобы утверждать, что часы "чаще всего" из-за понтов, а авто "чаще всего" из-за свойств. такой водораздел не доказывается. но количественная разница есть - согласен.

Drinkinss 19.03.2015 16:02

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 2986033)
ты (и остальные) утверждаешь, что разрыв в потреб свойствах авто куда выше, чем в часах. за ту же разницу цены.
соответственно гэп, который заполняется понто-свойствами меньше.
правильно я понимаю? правильно.

Даже не за ту же, а за МЕНЬШУЮ разницу в цене.

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 2986033)
для меня это утверждение спорно. не скажу, что я не согласен. но есть вопросы.
возможно в часах есть та же разница, просто для тебя как для потребителя, она менее значима.

Оценить динамику, качество сборки и подвеску может даже самый бестолковый потребитель, включая американских домохозяеек, который на своих х5м с 500+ конями ездиют за хлебом. Оценить "мануфактурность" механизма (которую завсегдатаи форума любят продавать новичкам, как огромное достоинство часов) любым из пяти видов органов человеческих чувств невозможно в принципе. Это воздух. Это вообще никак не сказывается на потребительских свойствах часов. А между тем, мануфактурность ролекса добавляет ему в цене тонны золота в сравнении с тагером или с лонжином, например.
[/quote]

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 2986013)
Дринкинса надо банить к чертям.
Его гон на лексус почище разжигания национальной вражды будет:(

Это вы как завсегдатай бани типа ответственно заявляете? Шучу, ничего личного))))

Первыми начали оскорблять чувства верующих бмв-ненавистники. Потому что им было нечем ответить по существу на мое сообщение о сравнении нормальной машины (бмв) и недо-машины (ока). При этом, бмв можно было с таким же успехом заменить на лексус - суть исходного сообщения это бы это не поменяло.

Про ягуар... Мне кажется по части надежности он сродни фиату, а про фиат есть целая серия баянист юмореск на тему: а почему владельцы фиата не здороваются, когда видятся? а потому что они уже утром видились на сервисе. Яга-ленд-ровер реал следует выбирать не за надежность. Прикольные дворники с омывайкой прямо из щетки, включение света в салоне с помощью сенсорного нажатия на плафон - это да, безумно важные и классные фичи. Вот за это и можно покупать ягу.

Alexgotvald 19.03.2015 16:13

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 2986038)
Вам выше показали статистику JD.

Ох май гад!!!
И это говорит человек, который сам, не исключено, "делает статистику"

Ну тогда ликуйте
По тому же JD в 2013-м Ягуар первый в списке:)

2013 JD Power Customer рейтинг удовлетворенности автомобилем – рейтинг производителей.

1. Jaguar 82.7%
2. Lexus 81.8%
3. Honda 81.0%
4. Škoda 80.9%
5. Mercedes-Benz 80.4%
6. Land Rover 79.0%
7. Volvo 78.9%
8. Toyota 78.8%
9= Nissan 78.7%
9= Seat 78.7%
9= Volkswagen 78.7%
12. BMW 78.5%
13. Audi 78.0%
14. Citroën 77.7%
15= Kia 77.5%
15= MINI 77.5%
17. Hyundai 77.2%
18. Ford 77.1%
19. Renault 76.6% 20.
20. Mazda 76.2%
21. Suzuki 75.8%
22. Vauxhall 75.6%
23. Fiat 75.4%
24. Peugeot 75.0%
25. Mitsubishi 74.5%
26. Alfa Romeo 72.5%
27. Chevrolet 69.1%


А Лэнд-ровер обошел Тойоту;)

Только, ведь, это не рейтинг надежности. Это рейтинг удовлетворенности потребителя.
Я верю Вам, что с некоторых пор англосаксы научились затыкать щели в двигателе ягуара, чтобы не разбрызгивать ремнями масло по окрестностям.
И я верю, что это очевидный очень веский повод быть счастливыми для владелтцев Ягуар:)

Владельцы же априори надежных машин подходят к оценке своих авто уже с других позиций: им хочется больше.
А владелец лэнд-ровера, уверенно проехавший сегодня утром мимо СТО, счастлив уже только этим.

cherkes 19.03.2015 16:13

Drinkinss, ездили на ягуаре?

Drinkinss 19.03.2015 16:26

Alex удволетворенность автомобилем (субъектив) и надежность (объектив, хотя и с оговорками) - разные вещи.

Cherkess, да, на xf километров 300 по Москве. У друга взял погонять, пока ждал бэху. Не могу сказать, что мне не понравилось. Лучше лексуса. Но хуже моей А6, на которой я ездил до бмв около 2 лет. причем гораздо хуже, особенно по ездовым качествам. По салону/опциям/красоте/дизайну у меня к ягуару претензий нет.

jinkade 19.03.2015 16:30

нет очевидно дальше нажатия на кнопку стеклоомывателя и прикосновения к плафону ув Дринкинс не дошел )))
если бы дали завести, заценил бы еще как шайба выезжает )))

Цитата:

Только, ведь, это не рейтинг надежности. Это рейтинг удовлетворенности потребителя.
пипец )) сами привели рейтинг удовлетворенности где ягуар на первом месте, и сами говорите: только ведь это не рейтинг надежности ))) ну так выше был рейтинг надежности. где после катафалка линкольна и некоего лексуса, ягуар на первом месте.

Gas 19.03.2015 16:36

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 2986033)
исходя из этого, не случайно, что ты придаешь больше значения авто, чем часам.
скорее всего усредненный потребитель одновременно понтоавто и понточасов мыслит так же.
а раз так, что за понтосоставляющую в часах он заплатил больше, чем за понтосоставляющую в авто.
да, наверное.

Это не усреднение. Жизнь современного человека очень мало привязана к наручным часам и серьезно привязана к возможностям, которое дает авто. Вне зависимости от стоимости. Фрики с коллекциями часов и без авто укладываются в погрешность измерения.

Цитата:

но это не означает что в понтомобилях нет понтосоставляющей совсем. и вобщем не означает, что в часах она находится после некоей условной черты, а в авто до. чтобы утверждать, что часы "чаще всего" из-за понтов, а авто "чаще всего" из-за свойств. такой водораздел не доказывается. но количественная разница есть - согласен.
О чем и речь.

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 2986033)
просто для тебя как для потребителя, она менее значима.
а для другого потребителя также не значима вся эта разница свойств авто.
ведь важно то, как оценивает потребитель, а не как завод винты прикручивает.
это же потребитель в своей голове сравнивает свойства и заполняет недостаток фич для данного уровня цены понтами.

Примем, что я относительно продвинутый потребитель, причем не фанат ни той, ни другой марки, как и в авто) С часами проще: есть корпус, браслет, застежка, стекло, цифер, качество их изготовления, соответствие функциям. Лидера между двумя нет. Калибры - лидера нет. Сейчас ролик сделал 70 часов запаса хода - молодцы. Омега - полностью антимагнитные калибры и 60 часов. Второе круче кмк, 70 и больше есть у многих. Надежность и точность одинаковы. Дизайн в случае омеги и ролика принимаем как равнозначный. Чем заполняем гэп?)


Часовой пояс UTC +3, время: 03:32.

© 1998–2024 Watch.ru