Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Полет (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Полет Океан Final Edition (реплика от Волмакс для испансого форума HdR) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=124830)

kvv2 26.10.2015 07:14

Полностью согласен с ув. Kumm. Порядочность не может быть "второй свежести".

medellru 26.10.2015 19:52

Цитата:

Сообщение от iChance (Сообщение 3338654)
Есть такой магазинчик, который называется Крокус Сити Молл. В нём есть лавочка торгующая Франком Мюллером и ещё чем-то, а так же у них есть часы Полёт, всяких разных моделей. Вот среди них есть и Океан. Всего каких то 77 тыс. рублей :D

А если надо подешевле, то можно купить тут:
http://www.poljot24.de/poljot-chronograph-ozean.html.

За пару недель они доберутся до вас.

блин...ну и цены...я что ролекс собрался покупать?!Надо будет смотреть на ибае...там дешевле:rolleyes:Моряка в четвертом поколении без часов оставили....эх..жизнь моя жестянка...

avers13 27.10.2015 17:10

Цитата:

Сообщение от Kumm (Сообщение 3340289)
Важные дела в жизни скорее всего делаются вне этого форума:)) А здесь мы не причитаем, а обсуждаем и дискутируем про часы и можем в том числе "расстраиваться годами", если к тому есть "часовой повод":)

Я никогда не слышал про часы сделанные в Испании (может такие есть, но я не слышал).
А тут даже реплика легендарных Океанов, заказанных в России испанцами, почти сразу сама стала легендой. Прямо скажем - нам есть чем гордиться, но в бочку мёда не просто плюнули, туда нагадили. И после этого, что? Забыть? "... давайте лучше порадуемся.."?

"лишние" 300 часов - капля в море? Вроде бы да, но ещё 110 лет назад Энштейн открыл, что всё относительно. На полулысой голове - волос мало, а одна волосина в супе в элитном ресторане - это очень много. Не в количестве дело, а в том, что потом приходится расстраиваться годами. И не от того, что "не порядочно" "порадовали российских коллекционеров", а что когда в очередной статье какой нибудь ""Вашинктон пост" напишут, что русским верить нельзя, то вместо того, чтобы со спокойной совестью сказать - нет, господа, вы лжёте...останется лишь как мантру твердить - "тупые пиндосы! Плевать на ваши вашинктоны!" Можно и так, только это путь туда, где не будет чем гордиться..

Можно только поприветствовать такую принципиальность и долгую память.

Только вот если идти до конца, то почему Вы ничего не говорите о деликатной роли испанцев в данной истории? Говорят что права испанских организаторов лимитки были нарушены. Но если подумать, какие такие у них были права? Кто им разрешил делать реплику Оkеана? Взяли по сути готовый дизайн Океана, в корпусе и с кнопками которые использовались в современных Штурманских часах. Внесли небольшие изменения, в-основном в виде добавления надписи о последнем тираже на заднюю крышку и коробки.

Все остальные элементы были взяты от готового дизайна Океана, который им не принадлежал. Как в Вашу принципиальность укладывется данный момент?

Затем, когда Волмакс выпустил дополнительный тираж, испанцы стали возмущаться что нарушили их права и чуть ли не украли у них дизайн. Хотя если смотреть на вещи реально, то у Волмакса было больше прав на дизайн Океана (как у наследника Полета) чем у испанцев.

Много в последние годы развелось желающих поиспользовать якобы ничье наследие советской часовой индустрии, в Германии к примеру полным ходом штампуют Стрелу и Штурманские, присвоили имя Полёт. И вродe ведь не к чему не придерешься с точки зрения закона, нашли лазейки, но ведь по сути пользуются чужим для извлечения прибыли. Как тут быть с порядочностью?

Я никого не пытаюсь оправдывать или осуждать в данных историях, просто вот такие мысли.

kvv2 27.10.2015 21:27

Но ведь и Волмакс ни чем не лучше. Точно также паразитирует на полетовских идеях и имени (равно как и Мактайм, Pilot time, Левенберг и прочие немцы). Иначе до сих пор существовал бы один единственный 1 МЧЗ Полет (пусть даже и в виде ОАО и т.п.) со всеми авторскими правами и патентами на Океан, Штурманские, Стрелу и далее по списку, делались бы 3133, наладили бы выпуск новых механизмов и т.д.
Просто Волмакс в своем паразитизме зашел "чуть дальше" остальных, попутно "кинул" испанский форум, ибо прибыль превыше всего. Вопрос то ведь не в том кто больше имел прав на дизайн, использование торговой марки "Океан" и т.д., а вопрос в краже идеи именно ограниченного (лимитированного) последнего (финального) выпуска (ведь ремейки Океана выпускались и до этого и не только Волмаксом) и получении от этой идеи дополнительной прибыли. Ограниченность выпуска ведь предполагает границу количества. А иначе,- какая же это лимитка!?
К вопросу принципиальности испанцев - а у какого правообладателя им спрашивать разрешения, выкупать права и т.д. на такой выпуск? Они по крайней мере честно пригласили всех желающих (в том числе и российских) к участию в данном проекте. Никто из правообладателей, "последователей" "расчлененного" Полета не возразил, не предъявил претензий.
А Волмакс, никого не предупредив (хотя бы тех же испанцев, владельцев лимитки) решил "срубить бабла по-тихому"... И надо признать, - у Волмакса это получилось. Вот такие мысли...

Kumm 28.10.2015 18:47

Цитата:

Сообщение от avers13 (Сообщение 3343585)
Можно только поприветствовать такую принципиальность и долгую память.

Только вот если идти до конца, то почему Вы ничего не говорите о деликатной роли испанцев в данной истории? Говорят что права испанских организаторов лимитки были нарушены. Но если подумать, какие такие у них были права? Кто им разрешил делать реплику Оkеана? Взяли по сути готовый дизайн Океана, в корпусе и с кнопками которые использовались в современных Штурманских часах. Внесли небольшие изменения, в-основном в виде добавления надписи о последнем тираже на заднюю крышку и коробки.

Все остальные элементы были взяты от готового дизайна Океана, который им не принадлежал. Как в Вашу принципиальность укладывется данный момент?

Затем, когда Волмакс выпустил дополнительный тираж, испанцы стали возмущаться что нарушили их права и чуть ли не украли у них дизайн. Хотя если смотреть на вещи реально, то у Волмакса было больше прав на дизайн Океана (как у наследника Полета) чем у испанцев.

Ну в моём понимании принципиальность лучше беспринципности. Так нас в советской школе учили:rolleyes:.

Согласен, давайте идти до конца.
Что это за "деликатная роль испанцев"?

На мой взгляд, если бы эти часы сделали САМИ испанцы (в Испании, ну или в Китае), тогда - да! Они бы без спросу "поюзали советское наследство" (хотя оно ничем не защищено). Тогда, если бы "ВОЛМАКС" скопировал бы их лимитку - все Ваши доводы были бы верны.
А тут то!? Они же договорились в России, с ПРАВОПРИЕМНИКОМ "Полёта" - "Волмаксом" (те себя именно так позиционируют) о том, что им официально сделают официальную ЛИМИТКУ (с элементами дизайна, который пожелали испанцы добавить от себя).
Что испанцы сделали не так?

Почитайте в разделе немецкие часы, как форумчане долго и упорно "рожают" коллективно дизайн для лимитки у "Штайнхарта". Часто потом такие часы имеют родословную по дизайну от каких то известных швейцарских марок. И что? Если "Штайнхарт" (такое можно предположить только гипотетически) накопирует таких же "лимиток" для Швейцарии, Германии итд, то на возмущения форумчан Вотч.ру справедливым будет заявление: "русские - это не ваше наследие, идите лесом"?

vladda 28.10.2015 21:29

Просто испанцы хотели, что б последний выпуск был за ними застолблен.

Martinss 28.10.2015 21:59

Нет, испанский и Волмакс, эту тему Carlos хорошо знает монитора.

medellru 29.10.2015 00:35

давайте мне правообладателя и все будут наказаны:D

Alexander007 29.10.2015 05:40

Снова и снова тема скатывается в русло споров, но совершенно уходит от самих часов...

Kumm 29.10.2015 16:16

Цитата:

Сообщение от vladda (Сообщение 3346181)
Просто испанцы хотели, что б последний выпуск был за ними застолблен.

Нет, это им Волмакс предложил. Завлекали - разводили. Они и повелись.

Цитата:

Сообщение от Alexander007 (Сообщение 3346671)
Снова и снова тема скатывается в русло споров, но совершенно уходит от самих часов...

А что часы? Часы - шедевр!


Часовой пояс UTC +3, время: 14:39.

© 1998–2024 Watch.ru