Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие часы и микробренды (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   China Made или разговор о китайских часах (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=161757)

Vinni Sanders 31.10.2018 14:13

Цитата:

Сообщение от Alex706 (Сообщение 5097715)
Не вижу в этом ничего плохого.

Тут нет ничего плохого. Это реальность. И китайцы молодцы. Там, где можно было бы сложить ручки, сказать "ой, всё, мы технологически отстали на полвека, у нас нет новых разработок, надо покупать всё-всё-всё за границей", они строят заводы, учатся на размещённых в стране западных производствах, берут бесплатные технологии (с вышедшими сроками патентов), или приобретают уже относительно недорогие устаревающие. И работают - создавая свои продукты, и, что очень важно, - получая массу обученных и стремительно накапливающих рабочий опыт специалистов. Им ещё многого не хватает, возможно. Но они двигаются вперёд.
Качество китайских комплектующих вполне очевидно шагнуло вперёд в последние несколько лет.

Alex706 31.10.2018 14:13

fedornaganвы хоть сейчас можете стать часовым производителем, с именем федорнаган, даже дазайнером быть не надо, все в Китае нарисуют за вас. Только вот партии должны быть от 300шт. Я считаю что это всемирная тенденция, почему? Хрен знает. Всем хорош восток, но блин сколько можно делать часы на мехах 50 летней дааности? Даже стоп секунду не могут прикрутить...

Vinni Sanders 31.10.2018 14:24

Цитата:

Сообщение от Alexoro (Сообщение 5097717)
Максимум 500 штук. Представляете поставить у нас производство всего для этих часов?

Вот вы знаете, "Буялов" - это как раз пример, когда производство уже есть, его не надо ставить.
Дмитирий Буялов - это дизайнер с завода "Восток". Он мог бы разместить заказ на Чистопольском заводе.
Беда в том, что, и это уже, мне кажется, вполне очевидно, Чистопольский завод не может дать конкурентную китайским производителям продукцию по цене и качеству. Поэтому заказ идёт в Китай.

Я, честно говоря, сильно сомневаюсь, что Чистополь может просто взять и выдать корпуса часов отличные от уже давно наработанных там типов. Новые, нетипичные по корпусам модели "Восток-Амфибия", например, оказывались с китайскими корпусами.
Если производство не способно сделать просто отход от наработанной формы корпуса, это, по-моему, симптом серьёзных проблем. Китайцы способны спокойно точить любую форму корпуса на заказ, только выполни условие на минимальный размер партии.

andva 31.10.2018 16:31

Цитата:

Сообщение от meer2004 (Сообщение 5097309)
Вчера курьер привез мне часики прямо домой.

Поздравляю, приглядывался к таким.

ultarior 31.10.2018 16:50

Цитата:

Сообщение от Alex706 (Сообщение 5097715)
Не вижу в этом ничего плохого. Айфоны тоже в Китае производят...

в целом для пользователя ничего плохого нет, если применяется надлежащего уровня QC.
есть косвенный негативный фактор - культура производства часов теряется, остаётся чистый бизнес (зааутсорсить дёшево, продать дорого). и вот тут как раз китайцы многих то и развратили (микробренды и кикстартер - говорящие примеры всего спектра).

mr buff 31.10.2018 19:19

Ребята, я наткнулся на Ютубе на "производство" san martin . https://youtu.be/hBa5Sc6Qspo
Там же на канале есть короткие видео с разными моделями. Если коротко - обычный полуподвальный Китай. Ччз даже как-то солиднее смотрится.

Естественно, это не показатель качества. Тем более, что по фотографиям у Сан Мартин великолепная обработка корпуса, хорошие материалы и вроде честная водозащита. Кому-нибудь пришла их копия зенита?

fedornagan 31.10.2018 19:30

Цитата:

Сообщение от mr buff (Сообщение 5098155)
Ребята, я наткнулся на Ютубе на "производство" san martin . https://youtu.be/hBa5Sc6Qspo

По этому видео не понятно, Сан Мартин это или ещё что. Может мастерская по подделкам на Сан Мартин. Может специально для дискредитации Сан Мартина снято. Короче, тема не раскрыта.

meer2004 31.10.2018 21:09

Ну уж совсем смех, подделка на подделку?))))

fedornagan 31.10.2018 21:43

Цитата:

Сообщение от meer2004 (Сообщение 5098311)
Ну уж совсем смех, подделка на подделку?))))

Я не знаю, может ошибаюсь, но, представленное видео лично меня не убедило, что так изготавливаются часы Сан Мартин.

Vinni Sanders 31.10.2018 22:14

Цитата:

Сообщение от fedornagan (Сообщение 5098379)
так изготавливаются часы Сан Мартин.

Ну почему же, очень может быть, что именно Сан Мартин. Хотя вот по данному видео не видно, что именно собирают, и Сан Мартин ли.

Просто надо понимать, что мы видим на видео. Там, собственно, показана только одна операция из сборочного цикла - установка стрелок. Комплектующие явно производятся не в этом месте. Помещение чистое, хорошо освещено и оборудовано. При мелкосерийном и единичном производстве (а это именно случай Сан Мартин) больше того, что показано - и не надо, в общем-то. Те несколько сотен единиц продукции, что будут произведены, будут ещё весьма долго и нудно продаваться. За это время успеют собрать ещё несколько сотен единиц уже другой модели.

Я понимаю, что хочется видеть красивый большой светлый цех, где девушки в белых халатах в почти стерильной обстановке собирают часы. Но такое далеко не каждый производитель может себе позволить. Такое возможно на крупносерийном производстве, но Сан Мартин - явно не тот случай.

И да, если вы думаете, что контрафакт производят в каких-то жутких подвалах, в отличие от... При мелкосерийном/единичном производстве нет никакой разницы. Организация и уровень автоматизации техпроцесса определяется объёмами производства.

Цитата:

Сообщение от mr buff (Сообщение 5098155)
Сан Мартин великолепная обработка корпуса, хорошие материалы и вроде честная водозащита.

Корпуса и другие комплектующие явно производятся не в том цеху, что показан на видео. Водозащита зависит от качества и конструкции установленных сальников и уплотнений, а также точности выполнения деталей.
Финальную сборку вполне реально осуществлять в одной-единственной комнате.

Как-то на WUS показывали некоторые фото своего "производства" (сборка часов из закупленных в Китае механизмов и корпусов с комплектующими) поляки из G.Gerlach - там я тоже ничего не заметил, указывающего на какие-то большие помещения и т.п.
Очень было похоже, что всё "производство" осуществляется в одной-двух комнатах.

Вот будете смеяться, но так часто ругаемый и якобы "подвальный" Parnis (Debert, Corgeut), скорее всего, собирают в куда больших по размеру цехах. У них явно большие объёмы производства.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:12.

© 1998–2024 Watch.ru