Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Классическая обувь для маньяков - 18 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=540825)

Cabani 02.06.2023 15:48

И ещё. На выбор и манеру ношения обуви ощутимо влияют традиции. В Испании обратил внимание на то, что местные жители в 40 - 45-ти градусную жару едва ли не поголовно были одеты в длинные штаны и закрытую обувь на солидной подошве. Как мне объяснили, это связано с наследием мавров.

Grin73 02.06.2023 15:52

Цитата:

Сообщение от Cabani (Сообщение 6739565)
Повышенные требования к проницаемости коже обуви идут вразрез с требованиями к влагостойкости.

Диффузионные мембраны, не пропускают воду и воздух, но обладают выдающейся паропроницаемостью.
У натуральной кожи, хуже водостойкость и паропроницаемость, но для комфортной эксплуатации/микроклимата, вполне достаточной.

FINNN 02.06.2023 16:04

Цитата:

Сообщение от vasyanvasyanvasyan (Сообщение 6739253)
в 35 гралусов жарко то в тувлях ходить то

В каких? В Зили и лоаках - конечно, но в тех же Bettanin&Venturi - нет, ходил - знаю что говорю, причем практически сутками. Снимаешь обувь - носки идеально сухие, есть небольшой приятный запах распаренного дуба от испарений кожи и всё. Всё зависит от качества кожи, подклада и стельки. Я уже приводил пример, как Чичваркин ходит в сапогах круглый год, и на вопрос Дудя сидящего перед ним в кроссовках «не жарко ли ему в этом», лишь улыбается. Дудь в силу своего возраста и понимания предмета основанного на том , что на нем одето, находится в явном недоумении и реакция как бы говорит «трынди дядя в другом месте, я тебе не лошара чтобы по ушам катать». В итоге - Чичварки ему ничего доказывать не собирался, он чувствует себя в полном комфорте, Дудь ретировался в цветных тряпочках на резиновой подошве, пришел домой, снял и они воняют. При всем при этом, уверен, что его следующей покупкой будут очередные тряпочки из какой-нибудь рекламы, не удивлюсь, если по цене нормальной обуви. Лоаки же умудряются толкать по чумачечим ценам оторванным от качества, и как видим по форуму - покупателей хватает.

Baroque 02.06.2023 16:11

Цитата:

Сообщение от Noxin (Сообщение 6739432)
Кожа таки "дышит" в значении "поглощает/пропускает жидкости, газы". Но в широких пределах вплоть до "почти не пропускает".
Ознакомится можно в книге Смелкова В. К. "Материаловедение". Полный текст легко гуглиться. Смотреть п. 2.1.6.

Вот-вот. Дышит в кавычках а речь об отводе влаги .
Воздухонепроницаемость тканей до 2
Воздухопроницаемость кожи от 0,005 до 0,01 (и это без учета прокладочный материалов и толщины
При обработке кожи материалами типа воска , пропиток … она падает в 8-10 раз. То есть становится от 0, 0005 до 0, 001 (у ткани 2)

Так что я по опыту личному скажу что в нормальных условиях кордован от кожи в плане потения ног не отличается. Да, если в минус 30 ввитом или в + 30 тогда разница станет наверное ощутима. Но я так никогда не делал.

FINNN 02.06.2023 16:18

Цитата:

Сообщение от Grin73 (Сообщение 6739340)
"Мертвая" кожа не "дышит" то есть, не пропускает воздух. Когда говорят "дышит" речь идет о диффузионном процессе переноса по аналогии с мембраной.

Кожа дышит, мертвая или живая, поры в ней никуда не деваются, не надо сравнивать с мембранами, у которых срок службы весьма ограничен. Вопрос только в том, какая дышит, а какая меньше или не дышит вообще. Наибольшее количество пор расположено в верхнем слое, если он шлифуется, не говоря уже о том , что покрывается всякой шляпой/грунтовкой, такая кожа автоматически теряет свои лучшие свойства в любое время года.

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 6739353)
Нет, нет и еще 100500 раз нет. Существует несколько артикулов мягчайшей тисненной кожи, например Hermes Courchevel, не помню как он называется у HAAS. Или Novonappa Foulonne от того же HAAS.
Не хочу перегружать картинками, выложил только Foulonne. Просто погуглите и сразу поймете на сколько это мягкая и эластичная кожа. Либо, если вам интересно, могу персонально прислать фото изделий из такой кожи, даже можете увидеть и пощупать ее очно. Мне кажется, что у вас некий пробел в знаниях и буду рад его восполнить.
Другое дело, что кожа дорогая, видел подобную только у французов, обувщики, по-видимому, экономят.

Я понял о чем речь. Да, такая кожа имеет наименьшие потери, не спорю. В обуви - это hatch graine (Russian calf) в основном, но и ее на фабриках очень редко встретишь. Вполне приличный вариант, но в целом - в нем уже возможны потери. Теперь пролистайте что выложил Авваккум из своего магазина, и сравните с этой кожей. Многое зависит ещё от самого дубления. Повторюсь, лучше всего в этом плане показала себя Ilcea, в моем случае краст, но думаю это не принципиально. Какая кожа использовалась в качестве подклада - не знаю, но стелька из толстой растишки. Поры на коже имеют условный вид дерева, кроной направленного к ее верхнему слою, далее любое вмешательство в этот верхний слой уменьшает количество пор - шлифовка, тиснение и т.п. + чем больше верхний слой корректируется, тем больше снижается прочность кожи. Фото выкладывал Лобба и лоак. Если лобб использует в своих поделках top-graine, что ожидать от остальных лоак?

Unique Only 02.06.2023 16:36

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 6739588)
Вот-вот. Дышит в кавычках а речь об отводе влаги .
Воздухонепроницаемость тканей до 2
Воздухопроницаемость кожи от 0,005 до 0,01 (и это без учета прокладочный материалов и толщины
При обработке кожи материалами типа воска , пропиток … она падает в 8-10 раз. То есть становится от 0, 0005 до 0, 001 (у ткани 2)

Так что я по опыту личному скажу что в нормальных условиях кордован от кожи в плане потения ног не отличается. Да, если в минус 30 ввитом или в + 30 тогда разница станет наверное ощутима. Но я так никогда не делал.

Барок, что скажете про "весь интернет"? Факты - упрямая вещь! И они говорят, что вы в очередной раз написали ахинею.

Grin73 02.06.2023 16:39

Цитата:

Сообщение от FINNN (Сообщение 6739590)
Кожа дышит, мертвая или живая, поры в ней никуда не деваются, не надо сравнивать с мембранами, у которых срок службы весьма ограничен. Вопрос только в том, какая дышит, а какая меньше или не дышит вообще.

Можно сравнивать с мембраной, или любым другим паропроницаемым материалом.
Возможно, на никак и ничем не обработанной коже, поры открыты. Однако, сложно представить ботинки из кожи, лишенные какой бы то ни было обработки.

Можно проделать эксперимент. Продуть кожу под давлением воздухом и поглядеть, проходит воздух или нет. Если не проходит, то кожа не дышит. А если проходит, то в реальных условиях эксплуатации, такого давления нет)

FINNN 02.06.2023 16:44

Цитата:

Сообщение от Grin73 (Сообщение 6739619)
Можно сравнивать с мембраной, или любым другим паропроницаемым материалом.
Возможно, на никак и ничем не обработанной коже, поры открыты. Однако, сложно представить ботинки из кожи, лишенные какой бы то ни было обработки.

Можно проделать эксперимент. Продуть кожу под давлением воздухом и поглядеть, проходит воздух или нет. Если не проходит, то кожа не дышит. А если проходит, то в реальных условиях эксплуатации, такого давления нет)

Продувайте, мне достаточно моих ощущений того, что есть на ногах. Речь не идет о потных или не потных ногах, речь идет об идеальном комфорте для них. Пока у вас не будет приличной обуви, вы не сможете ничего проверить теориями и экспериментами. Данич отхватил волшебную пару практически за бесплатно, он с сравнит и поделится с вами ощущениями + 30-35 в закрытой обуви, если есть сомнения в моих словах.

shiha 02.06.2023 16:49

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 6739281)
P.S. Отвратительно выглядят ваши с фином глупые попытки доказать превосходство своего вкуса ссылаясь на якобы большую осведомленность при этом демонстрируя порой грандиозные глупости .

Никакое превосходство своего вкуса я доказать не пытаюсь, так как нет никакого превосходства. Я всего лишь делюсь своим опытом, основанном в том числе и на своих ошибках. Вдруг прочтет кто-то, кто находится на той же стадии, на которой находился тогда я, и, прочитав, задумается. Возможно это поможет ему сохранить полтысячи фунтов.

Можно подробнее, какие грандиозные глупости я тут демонстрирую?

Baroque 02.06.2023 17:06

Цитата:

Сообщение от shiha (Сообщение 6739628)
Никакое превосходство своего вкуса я доказать не пытаюсь, так как нет никакого превосходства. Я всего лишь делюсь своим опытом, основанном в том числе и на своих ошибках. Вдруг прочтет кто-то, кто находится на той же стадии, на которой находился тогда я, и, прочитав, задумается. Возможно это поможет ему сохранить полтысячи фунтов.

Можно подробнее, какие грандиозные глупости я тут демонстрирую?

Ну из последнего например , что мекариэло и китайцы не делают обувь из кордована и это значит обувь из кордована плоха.
Или у вас проскочило про то что красивый шов - едва заметный шов.

По поводу делюсь опытом)) :
А каким опытом Вы поделились? Написали что купили по неопытности, а кожа говно)) и фотку. В чем ценность такого послания ? То что вам не нравится как выглядит Грейн?


Часовой пояс UTC +3, время: 19:39.

© 1998–2024 Watch.ru