Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Япония и Швейцария, дружба и конкуренция! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=292549)

gromm 03.09.2016 11:17

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904709)
взрослые дяди и тёти сами должны выводы сделать. или у Вас на этот счёт иная позиция?

Ну вообще- да. Помимо вводной части, должно дальше появиться типа "приказываю":)
Давеча распинали ориентовские калибры. Доказывали превосходство немцев. Сейчас с той же яростью клеймите швиссов. И если в теме про Ориент Дайвер вывод был ,что лучше взять Зину с ЕТА, то здесь как-то кроме общих фраз выводов никаких нет.

Аккаунт удален 03.09.2016 11:24

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3904748)
1. Ну вообще- да. Помимо вводной части, должно дальше появиться типа "приказываю":)

2. Давеча распинали ориентовские калибры. Доказывали превосходство немцев. Сейчас с той же яростью клеймите швиссов. И если в теме про Ориент Дайвер вывод был ,что лучше взять Зину с ЕТА, то здесь как-то кроме общих фраз выводов никаких нет.

1. Повелительное наклонение тут не к месту.

2. Не надо обобщать. Там конкретика в виде вполне определённых часов была, а тут в общем толкуем о швиссах и япах.
Если угодно, можно взять кварцевые ГС и Акватерру и сравнить по пунктам, вот тогда и будет Вам конкретика с полной раскладкой кто кого превосходит.

Yevgeniy1981 03.09.2016 11:31

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904737)
Ха, выкрутились называется, потеряв при этом независимость и лицо, а некоторые так вообще превратились в корпусятников.

Это ежели АМД, проиграв вчистую ИНТЕЛу, вместо разработки в микропроцессорах, переквалифицируется в дизайнерскую студию и начнёт разрабатывать логотипы и рекламные слоганы на тему микроэлектроники. А Вы скажете, что АМД выкрутилась :D

Вам дай только про бренды поговорить. У себя то независимых брендов вообще отродясь не было. :)

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904737)
кто сказал, что вектор сразу должен меняться, причём кардинально?
что касается LJP, то с приходом Ситизена, их калибры стали появляться в часах много чаще, чем было до прихода японцев.

Доктор, раз по Вашим словам швейцарцы чуть не угробили свою часовую промышленность, так ногу надо немедленно резать? Или боитесь что она здоровая? :)

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904737)
а вот насчёт Angelus - я толком ничего и не знаю, вроде они имели отношения с ФредерикомКонстантом?

Angelus в отношениях с LJP состоит, ультра-хай-енд.

Аккаунт удален 03.09.2016 11:34

Цитата:

Сообщение от Yevgeniy1981 (Сообщение 3904767)
Angelus в отношениях с LJP состоит, ультра-хай-енд.

благодарю.

gromm 03.09.2016 11:36

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904737)
Ха, выкрутились называется, потеряв при этом независимость и лицо, а некоторые так вообще превратились в корпусятников.

Артем, ну что-ж так примитивно -то...... Вы же знаете историю и структуру производства швейцарских часов. Именно в историческом разрезе. ВСЕГДА были производители , платин например, были сборщики калибров и производители корпусов. И все это постоянно было в динамике. Объединялись, разъезжались, производители комплектующих начинали выпускать часы под собственным брендом, сборщики часов начинали производить комплектущие и т.д. Использование аутсорисинга и кооперации всегда было принципом организации производства часов. И по сути ничего не изменилось. Сейчас условий для краха швейцарского часпрома гораздо меньше. За счет консолидации ресурсов. Кварцевый кризис произвел естественный отбор безумного количества слабоуправляемых производителей всего и вся в Швиссии. Сейчас картина структурно другая. Но рынок швейцарских часов оставляет место для мелких и средних производителей, независимых часовщиков. И эту эшелонированную оборону ипонцам не удается пробить ни в одном из сегментов ,кроме самого бюджетного. Но и там швиссы зарабатывают больше:D
Я не вижу никаких поводов не брать швейцарскую и условно швейцарскую продукцию . Я не вижу никаких преимуществ, которые делали ипонские часы безусловно предпочтительней при выборе.

Yevgeniy1981 03.09.2016 11:43

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3904771)
Именно в историческом разрезе. ВСЕГДА были производители , платин например, были сборщики калибров и производители корпусов. И все это постоянно было в динамике.

Патек до 1933 года вообще корпусил чужие механизмы :D

Аккаунт удален 03.09.2016 11:43

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3904771)
Я не вижу никаких преимуществ, которые делали ипонские часы безусловно предпочтительней при выборе.

а я вижу моменты где японцы предпочтительнее:
1. японский кварц, причём самый разный.
2. стоимость, чтобы там не говорили, япы будут дешевле швиссов при равных ттх и отделке.
3. такого беспредела как у швиссов, продающих селлиту завёрнутую в стальной корпус за 10тыс. уе - у япов не встретишь и соответственно не обожжёшься по незнанию. если приобретаешь япа за 10 тыс уе - то точно фуфло в красивой коробке тебе не подсунут.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3904771)
Я не вижу никаких поводов не брать швейцарскую и условно швейцарскую продукцию .

никаких проблем - нравится, берите и радуйтесь. я что Вас отговариваю?

gromm 03.09.2016 12:03

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904758)
можно взять кварцевые ГС и Акватерру и сравнить по пунктам, вот тогда и будет Вам конкретика с полной раскладкой кто кого превосходит.

Можно. Нивапрос. Только у Омеги это самые недорогие часы. А у Сейко -одни из самых дорогих.
Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904758)
Не надо обобщать. Там конкретика в виде вполне определённых часов была, а тут в общем толкуем о швиссах и япах.

А смысл? Может к реальности вернемся? И в Японии и в Швейцарии- это бизнес. Деньги зарабатывать пытаются. И те и те. Нет там благотворителей. У швиссов получается. У ипонцев- не очень. В дележке основного пирога ипонцы практически не участвуют. Это если в общем:D

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904774)
я что Вас отговариваю?

Да. Причем странно,что про немецкий часпром до сих пор-ни слова:)

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904774)
1. японский кварц, причём самый разный.
2. стоимость, чтобы там не говорили, япы будут дешевле швиссов при равных ттх и отделке.
3. такого беспредела как у швиссов, продающих селлиту завёрнутую в стальной корпус за 10тыс. уе - у япов не встретишь и соответственно не обожжёшься по незнанию. если приобретаешь япа за 10 тыс уе - то точно фуфло в красивой коробке тебе не подсунут.


Yevgeniy1981 03.09.2016 12:09

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904774)
а я вижу моменты где японцы предпочтительнее:
1. японский кварц, причём самый разный.
2. стоимость, чтобы там не говорили, япы будут дешевле швиссов при равных ттх и отделке.
3. такого беспредела как у швиссов, продающих селлиту завёрнутую в стальной корпус за 10тыс. уе - у япов не встретишь и соответственно не обожжёшься по незнанию. если приобретаешь япа за 10 тыс уе - то точно фуфло в красивой коробке тебе не подсунут.

1. Артем, эти разговоры в общем и ни о чем. Когда начинаешь рассматривать конкретный случай то ситуация совершенно другая. По многим позициям ты выбираешь либо японцев либо швейцарцев ввиду отсутствия альтернативы.
2. да ладно - с какой - то радости?
3. Такая же аудитория как и у Citizen Ecodrive One. Только ни те ни другие вы так просто в первом попавшемся лабазе не встретите, так что не надо про кинутого лоха.

Аккаунт удален 03.09.2016 12:11

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3904787)
Может к реальности вернемся? И в Японии и в Швейцарии- это бизнес. Деньги зарабатывать пытаются. И те и те. Нет там благотворителей. У швиссов получается. У ипонцев- не очень. В дележке основного пирога ипонцы практически не участвуют. Это если в общем:D

Давайте вернёмся к реальности, перейдя непосредственно к конкретике.
Кварцевая Акватерра от Омеги - в подмётки не годится кварцевой ГС и Хрономастеру, а стоят они одинаково (акватерра даже дороже выйдет).
Омега зарабатывает на этой Акватерре больше чем ГС и Хрономастер вместе взятые, только это обстоятельство не отменяет того факта, что ГС и Хрономастер лучше по всем характеристикам Акватерры.
Так какая Вам разница кто сколько зарабатывает? Какое это отношение имеет к конкретной Акватерре, ГС и Хрономастеру? Может снова какие-нибудь графики начнём приводить, в доказательство не пойми чего?

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3904787)
Можно. Нивапрос. Только у Омеги это самые недорогие часы. А у Сейко -одни из самых дорогих.

Лукавите. Кварцевые модели, самые дешёвые в линейке ГС. Самые дорогие из ГС, на порядки дороже кварцевых моделей.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:39.

© 1998–2024 Watch.ru