Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=313908)

MishailSSW 20.09.2024 12:09

Вложений: 1
Добрый день Господа!)
Такой вопрос - аможно фото моих, в лучшем сохране, вокзальников с открытой дверцей?
Фото самой двери изнутри. Интересуют штапики нижнего стекла и крепление деревянного окна верхнего стекла...
Часы такие - мои:
Вложение 3755511
А вот как должно быть - вопрос...

Oled 20.09.2024 14:48

Вложений: 4
Да все примерно также и есть, только штапик у Вас оконный, а на часах чаще квадратный встречается. Изначально вообще, мне кажется, была замазка, а не штапик.

С уважением,
Олег

clockclub 20.09.2024 16:12

Вложений: 3
…..

boris250650 25.09.2024 10:57

Оригинальные часы Gustaw Becker
 
Вложений: 7
День добрый.
Попались вот такие часы.
Прошу помочь с их датировкой и определением оригинальности корпуса.
С уважением.

TatynaS 25.09.2024 13:43

Цитата:

Сообщение от boris250650 (Сообщение 7063175)
День добрый.
Попались вот такие часы.
Прошу помочь с их датировкой и определением оригинальности корпуса.
С уважением.

Добрый день!

Механизм 1884 года.
К сожалению, в базе данных мало настольных того периода, поэтому точно такого же корпуса не нашла.
Но выглядит корпус вполне оригинальным.

С уважением, Татьяна

Oled 25.09.2024 17:43

Да, часы эпохи прусского доминирования над французскими рынками.

Cruiser0980 26.09.2024 12:56

Вложений: 7
Добрый день, господа!
Помогите датировать. Сам я нашёл их только в каталоге 1924 года (полное совпадение корпуса), но циферблат с корпусом не совпадают. Корпус я определил как 3285, а циферблат как у модели 3287.
Это нормально или это "котлета"?

moremann 26.09.2024 18:11

Цитата:

Сообщение от Cruiser0980 (Сообщение 7063969)
Добрый день, господа!
Помогите датировать. Сам я нашёл их только в каталоге 1924 года (полное совпадение корпуса), но циферблат с корпусом не совпадают. Корпус я определил как 3285, а циферблат как у модели 3287.
Это нормально или это "котлета"?

Добрый вечер, правильные у Вас часы, циферблат со временем потемнел, краска с цифер слезла или смыли, поэтому и выглядит не "так". Датировка этих механизмов условна, либо смотреть по клейму, какое в какой период ставилось, либо по деталям механизма, фризероыванные трибы говорят были до 1914, после стали делать наборные.

MishailSSW 30.09.2024 14:45

Вложений: 5
Добрый день!
Видимо с того же вокзала приехала полуметровая шайба.
Вопрос: стекло родное выпуклое?
Что обозначает номер на полке?
Какой у большой шайбы маятник?
По дате - думаю 1912-14 годы?
Вложение 3759322Вложение 3759323
Вложение 3759324Вложение 3759325
Вложение 3759326

koshky 30.09.2024 16:43

Здравствуйте!
Если бы не датировочная таблица, я бы предположил, что это дата изготовления, возможно, что я и не далёк от истины.
Стекло да - выпуклое. Родное или нет, кто ж Вам скажет, часам 110 лет.
Маятник, судя по цифре на механизме, Р18, обычный.
Хорошая шайба, большая.

MishailSSW 01.10.2024 19:08

А вот ещё вопрос - а был ли "фирменный" Беккеровский ключ?

arhistratig 01.10.2024 19:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от MishailSSW (Сообщение 7067748)
А вот ещё вопрос - а был ли "фирменный" Беккеровский ключ?

Есть, с буквами GB

Cruiser0980 04.10.2024 08:56

Вложений: 5
Всем доброго дня!
Помогите датировать, не нашёл модель ни в одном каталоге.

Oled 04.10.2024 14:54

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Cruiser0980 (Сообщение 7069581)
Всем доброго дня!
Помогите датировать, не нашёл модель ни в одном каталоге.

Здравствуйте!

Этот тип стрелок появился в каталогах GB только в 1914 году, а в каталоге 1924 года есть похожий корпус, но уже немного модернизированный, на тот момент были в моде уже другие формы. Соответственно можно предположить, что часы были выпущены в период ПМВ (что маловероятно, так как механизмы военного времени были немного другими) или после нее, но до 1924 года. Т.е. 1918-24 гг.

С уважением,
Олег

MishailSSW 09.11.2024 16:03

Вложений: 1
Добрый день.
По клейму датирую 1925/33гг., а вот номер без нулей смущает...
Ваше мнение?
Вложение 3774981

TatynaS 09.11.2024 20:58

Цитата:

Сообщение от MishailSSW (Сообщение 7096228)
Добрый день.
По клейму датирую 1925/33гг., а вот номер без нулей смущает...
Ваше мнение?
Вложение 3774981

Добрый вечер!

На американском форуме есть развёрнутый ответ Джона Хабби https://mb.nawcc.org/threads/post-yo...e-2#post-71775
В том числе он пишет и про поздний период и про короткие номера:
"...In about May 1925 GB stopped using their traditional consecutive serial numbering system that included all types of clocks except for their pendulum alarm clocks (1876-1914). They also ceased using the circular GB anchor logo and the Medaille d'Or at the same time. Only the GB anchor logo or Gustav Becker name is found on clocks made after the change. It isn't known why this was done, however GB had just completed the 25th anniversary of the 1899 Vereinigte Freiburger Uhrenfabriken (VFU) merger and it could be the seven-digit numbers were becoming cumbersom. The new serial numbering system started with the number "1", but this was used simultaneously for at least four different types of clocks. Thus we find a multiple number of clocks of different types with duplicated serial numbers. This new system was applied to 400-Day clocks, spring driven Westminster mantel and wall clocks, some hall clocks, and weight driven wall clocks..."

MishailSSW 09.11.2024 21:36

TatynaS, у меня стержневой гонг и низкий номер, это мой случай?
Правда гонг "ноу нейм"...
"В 99% случаев, если вы найдете часы GB с низким серийным номером
и стержневыми гонгами,то они будут изготовлены на заводе в Браунау"(Джон Хабби).

TatynaS 09.11.2024 21:49

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от MishailSSW (Сообщение 7096513)
TatynaS, у меня стержневой гонг и низкий номер, это мой случай?
Правда гонг "ноу нейм"...
"В 99% случаев, если вы найдете часы GB с низким серийным номером
и стержневыми гонгами,то они будут изготовлены на заводе в Браунау"(Джон Хабби).

Нет, я полагаю, что Джон Хабби имеет ввиду под "низким серийным номером" номера до 1 миллиона.
Стержневые гонги появились не раньше конца 1898 года, а в это время у фрайбуржского филиала нумерация шагнула далеко за миллион.
А австрийский филиал в Браунау так и не успел перешагнуть миллионный рубеж.
Отсюда можно сделать вывод даже не про 99%, а 99.9%.
Ваши часы сделаны во Фрайбурге, имеют низкий номер, так как в 1925 году поменялась нумерация.
И, у австрийских механизмов ГБ на жильниках были байонетные отверстия.
Вот большой серийный номера механизма, сделанного в Браунау:

Вложение 3775113

Сергей Дмитриевич 25.11.2024 15:36

Вложений: 1
Прошу подсказать период выпуска часов в корпусах подобного вида.
В данном случае это Беккер.
Уточню интересует с каких примерно годов и до каких примерно был моден этот стиль, если не ошибаюсь, "Модерн".

Oled 25.11.2024 15:44

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 7109201)
Прошу подсказать период выпуска часов в корпусах подобного вида.
В данном случае это Беккер.

Митрич, началось это модерновое безумие в 1903-05 годах, а в каталоге 1909-10 годов уже ничего похожего нет. Если здесь механизм прорезной Silesia, значит они были выпущены не ранее 1908 года. Если цельные платины, то 1905-1908 гг.

TatynaS 25.11.2024 15:56

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 7109201)
Прошу подсказать период выпуска часов в корпусах подобного вида.
В данном случае это Беккер.

Сергей Дмитриевич, я бы предположила 1906-1910-ые.
1906, потому что стоит скорее всего прорезной механизм, вроде как с этого года у GB была запущена Silesia, а 1910 - к этому году уже всё меньше было цветущего модерна, все стали делать "коробочки", модерновые, но более "сухие")

С уважением, Татьяна

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 7109201)
Прошу подсказать период выпуска часов в корпусах подобного вида.
В данном случае это Беккер.
Уточню интересует с каких примерно годов и до каких примерно был моден этот стиль, если не ошибаюсь, "Модерн".

Поиск по картинкам выводит на более ранний период и на Junghans:

Вложение 3781670 Вложение 3781672

Если говорить о документальном подтверждении, то в юбилейном каталоге Kienzle за 1908-ой год есть этот самый цветущий модерн:

Вложение 3781674

Oled 25.11.2024 16:18

Татьяна, спасибо, мне тоже показалось, что часы не имеют отношение к GB, у них ранний цветочный модерн был крайне редок, обычно это были дорогие часы с серебрёными циферблатами. А для массового производства угловатые корпуса строгого австрийского "Сецессиона" были более удобны из-за простоты изготовления.

TatynaS 25.11.2024 16:31

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 7109230)
Татьяна, спасибо, мне тоже показалось, что часы не имеют отношение к GB, у них ранний цветочный модерн был крайне редок, обычно это были дорогие часы с серебрёными циферблатами. А для массового производства угловатые корпуса строгого австрийского "Сецессиона" были более удобны из-за простоты изготовления.

Не, иногда проскальзывали очень даже нарядные.
1900-ый год:

Вложение 3781695 Вложение 3781694

Сергей Дмитриевич 25.11.2024 16:54

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 7109230)
мне тоже показалось, что часы не имеют отношение к GB, у них ранний цветочный модерн был крайне редок, обычно это были дорогие часы с серебрёными циферблатами.

Привет Олег. Эти часы не у меня, висят в сарае у знакомого поляка, (был у него позавчера).
Хотел купить, но он завалил совсем не скромную цену, я и не стал покупать, но чем-то они меня зацепили, вот теперь и думаю, может нужно было забрать?
Я механизм не смотрел (цена отговорила:D), но серединка циферблата с бабочкой, этот узор характерен именно для Беккера.

Oled 25.11.2024 16:55

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 7109235)
Не, иногда проскальзывали очень даже нарядные.
1900-ый год:

Вложение 3781695 Вложение 3781694

Татьяна, ну да, я и говорю, редки они. А нарядные = дорогие.

Сергей Дмитриевич 25.11.2024 17:04

Вложений: 1
раз уж зашла тема про Модерн, взял у него вот такой Юнгханс, в работу. Что-то меня последнее время Модерн зацепил :D. Даже сам не ожидал от себя. :eek:
Юнг 1912 года, требует реставрации корпус и нет короны.
Может быть у кого-то есть фото такого корпуса в оригинале?
Буду ОЧЕНЬ благодарен.
Скоро зима, буду "долгими зимними вечерами" потихоньку восстанавливать.

Sancan 25.11.2024 17:17

Вложений: 6
Добрый вечер. Вот ещё образец модерна от Густав Беккера. Год точно не помню. Кажется до 1904 г.

Oled 25.11.2024 18:03

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 7109292)
раз уж зашла тема про Модерн, взял у него вот такой Юнгханс, в работу. Что-то меня последнее время Модерн зацепил :D. Даже сам не ожидал от себя. :eek:
Юнг 1912 года, требует реставрации корпус и нет короны.
Может быть у кого-то есть фото такого корпуса в оригинале?
Буду ОЧЕНЬ благодарен.
Скоро зима, буду "долгими зимними вечерами" потихоньку восстанавливать.

Что-то в таком духе было сверху.

ЗЫ: нашлись каталожные фото в каталоге от 1904 г.

Ivan H 01.12.2024 20:03

Вложений: 2
Здравствуйте!
подскажите пожалуйста год производства настенных часов Gustav Becker.
На какой фабрике они изготовлены? Сколько могут стоить? Спасибо!
Вложение 3783874

Вложение 3783876

TatynaS 01.12.2024 20:29

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Ivan H (Сообщение 7113507)
Здравствуйте!
подскажите пожалуйста год производства настенных часов Gustav Becker.
На какой фабрике они изготовлены? Сколько могут стоить? Спасибо!
Вложение 3783874

Вложение 3783876

Иван, добрый день!

Такие механизмы GB начали производить не раньше 1906 года (может даже 1908-ой).
Для того чтобы определить место производства нужно увидеть фото механизма.
В каталоге ГБ за 1912-ый год есть почти такая же модель (Ваши часы повыше):
Так что можете считать, что это 1908-1912 и дальше, т.к. некоторые модели жили долго))

Вложение 3783928

С уважением, Татьяна

Oled 02.12.2024 09:53

Если механизм прорезной, т.н. тип "Silesia", то изготавливались они на фабрике GB в Фрайбурге (Freiburg, регион Silesia). Вообще, такие корпуса в Богемии делать не умели, мне кажется, а вот в Силезии - сколько угодно :)

Хотя нет, не совсем так. Если надпись на механизме "Silesia" присутствует, то часы сделаны в Браунау, в Богемии, а если надписи нет, а есть только клеймо GB, то в в Фрайбурге.

APLe 12.12.2024 18:13

Вложений: 6
Расскажите про эти часы, пожалуйста!
Купил, и решил узнать, насколько они оригинальные, насколько - сборка (и из чего сборка).
Смущает то, что маятник короче корпуса часов, и под ним нет пластинки с углами (хотя от неё и следов нет, вроде).
Гиря, судя по креплению, тоже не оригинальная - интересно, какая оригинальная была?
Циферблат, наверное, тоже универсальный? Потому что на других Gustav Becker-ах я эмблемы GB на циферблатах видел.

Сергей Дмитриевич 12.12.2024 18:27

Цитата:

Сообщение от APLe (Сообщение 7121231)
Смущает то, что маятник короче корпуса часов, и под ним нет пластинки с углами (хотя от неё и следов нет, вроде).

Маятник действительно выглядит короче корпуса, это может говорить о том, что изначально механизм стоял в другом корпусе.

Цитата:

Сообщение от APLe (Сообщение 7121231)
Гиря, судя по креплению, тоже не оригинальная - интересно, какая оригинальная была?

Гиря действительно не оригинальная, блочок кстати тоже.

Цитата:

Сообщение от APLe (Сообщение 7121231)
Потому что на других Gustav Becker-ах я эмблемы GB на циферблатах видел.

Эмблемы на циферблате может и не быть, это встречается.

APLe 12.12.2024 18:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 7121244)
Маятник действительно выглядит короче корпуса, это может говорить о том, что изначально механизм стоял в другом корпусе..

То есть, это весь корпус не оригинальный, а не маятник, ясно.

Оригинальные гири, судя по интернету, какие-то такие?
(Кстати, а весить они сколько должны?)

sert 12.12.2024 20:41

Вы бы раньше узнали, а потом купили. Но что-то оригинальное в них точно есть. Если не заморачиваться и время точно показывают, то и так сойдёт. Если заморачиваться, то в них и корона не родная, на мой взгляд. Надеюсь не переплатили.

APLe 12.12.2024 21:05

Цитата:

Сообщение от sert (Сообщение 7121322)
Вы бы раньше узнали, а потом купили.

Да как-то всегда стыдно людей раньше времени дёргать: "вот, дескать, я ещё даже денег не потратил, а уже вас напрягаю". Глупо, наверное.

Эх, ещё и корона не родная?

> Если не заморачиваться и время точно показывают, то и так сойдёт.
Ну да, по крайней мере, они кажутся мне красивыми. И это главное.

Yahagi 13.12.2024 17:06

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от APLe (Сообщение 7121231)
Расскажите про эти часы, пожалуйста!
Купил, и решил узнать, насколько они оригинальные, насколько - сборка (и из чего сборка).
.


API:

Сердечная просьба к Вам. Можете ли вы сфотографировать это крепление, но без маятника? Ровно, чтобы все было видно?
Примерно так же, как я показывал...

Мне бы очень хотелось такое фото....

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 7121244)
Маятник действительно выглядит короче корпуса, это может говорить о том, что изначально механизм стоял в другом корпусе.



Гиря действительно не оригинальная, блочок кстати тоже.



Эмблемы на циферблате может и не быть, это встречается.

Все дело в том, что это крепление механизма - оно соответствует номеру версии. В этот период одновесовые механизмы появлялись нечасто.
В архиве у меня стоит между 1100ххх и 1350ххх. Возможно, чуть раньше и позже. Но 1 - вес был настолько мал, что у меня даже нет хорошего фото.

Он готовит исследование элементов, типичных для производителей из Фрайбурга. Для этой вешалки - у меня даже нет хорошей фотографии.

В корпусе часов API - никакой ингенерации не видно... Может быть, этот механизм был всегда?

Это моя лучшая фотография с этой вешалкой. Отсюда мой запрос к API на фото без маятника

TatynaS 13.12.2024 17:35

Вложений: 12
Цитата:

Сообщение от Yahagi (Сообщение 7122049)
API:

Сердечная просьба к Вам. Можете ли вы сфотографировать это крепление, но без маятника? Ровно, чтобы все было видно?
Примерно так же, как я показывал...

Мне бы очень хотелось такое фото....

Это моя лучшая фотография с этой вешалкой. Отсюда мой запрос к API на фото без маятника

Добрый день!

Нашла у себя в базе данных вот такие фото в нужном диапазоне:

Вложение 3788580 Вложение 3788581 Вложение 3788582 Вложение 3788584 Вложение 3788585 Вложение 3788583

Нашла более ранний:

Вложение 3788600 Вложение 3788604 Вложение 3788601 Вложение 3788602 Вложение 3788603 Вложение 3788599

APLe 13.12.2024 17:46

Yahagi, хорошо, завтра сделаю.

Yahagi 13.12.2024 19:15

Вложений: 1
Татьяна
Спасибо за фото. Это вешалка, которую я ищу.
Возможно API можно сделать в лучшем разрешении.

У вас есть такой? И без маятника...
В моем случае это GB 1 931 xxx.
??


Часовой пояс UTC +3, время: 08:00.

© 1998–2024 Watch.ru