Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Япония и Швейцария, дружба и конкуренция! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=292549)

Аккаунт удален 03.09.2016 08:03

В спорах "япы против швиссов" стоит вспомнить, т.н. кварцевый кризис, когда доступный кварц выпущенный японцами, обрушил великую швейцарскую часовую промышленность.

После чего многие швейцарские фирмы почили в бозе, а наиболее выдающиеся потеряли независимость и порой прозябают на задворках крупных часовых холдингов.

Даже после окончания кризиса и наступления благоприятных времён, большинство возрождённых швейцарских контор смогли занять лишь статус корпусятников.

Чего уж там говорить, когда хвалёные Бреге и Бланпа - по сути своей являются новоделом, возрождённым в рамках Свочгрупп. А на Лонжин и Тиссо - без боли и не взглянешь, все их заслуги и разработки остались в далёком прошлом, а сейчас кроме дизайна часов, этим фирмам и похвастаться нечем.

По сути действительно независимых швейцарских контор практически и не осталось, подавляющее большинство из них, куда-то вступили или были куплены с потрохами Ричмонтом, Керингом и Свочгрупп. А в корпорациях всё жёстко, каждому отведен свой сегмент из которого не вырваться.

В то время как среди японцев, с рынка ушёл только RICOH, для которого часы никогда и не были основной статьёй дохода, хотя сейчас фирма вновь возродила своё часовое подразделение. Ситизен, Сейко, Касио и Ориент глядя на эту чехарду среди швейцарских фирм, спокойно существуют и по сей день, ведя свой часовой бизнес без перерывов с момента создания, никакие кризисы их не остановили.

dude76 03.09.2016 08:36

А почему бы и не покорпусить. Вон, правильный клиент оказывается вообще не должен ничем интересоваться, кроме как ценностью бренда и показателями ежегодной отчетности. Ходят тут, понимаешь, суетятся, отвлекают от созерцания патеков, точности за тыщу долларов требуют. Мелкие, ничтожные люди. Рекламу в самолете про летчиков в самолете в часиках для самолета показывали? показывали. И до, и после , и во время фильма. Про живую механику и традиции тысячелетние рассказали, рассказали. Наконец, КОРОБОЧКУ дали двойную? двойную. Шо еще нужно.

Аккаунт удален 03.09.2016 08:54

Цитата:

Сообщение от dude76 (Сообщение 3904622)
правильный клиент оказывается вообще не должен ничем интересоваться, кроме как ценностью бренда и показателями ежегодной отчетности.

Для этой публики ещё и забавные швейцарские "мануфактурные" калибры появляются, как грибы после дождя.
Ротор Селлиты или ЕТАшки покрасил краской - на те вам "мануфактурный калибр" от компании с двухсотлетней историей.

Ну и конечно же новодельные конторы вроде Perrelet, для правильного клиента стараются придумать чего-нибудь интересненькое.
И придумали слоган "Элитные швейцарские часы с 1777 года". А что? Вполне себе достижение, годное для того, чтобы втюхивать свою продукцию. Главное чтоб клиент шёл правильный ;)

gromm 03.09.2016 10:12

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904610)
В спорах "япы против швиссов" стоит вспомнить, т.н. кварцевый кризис, когда доступный кварц выпущенный японцами, обрушил великую швейцарскую часовую промышленность.

После чего многие швейцарские фирмы почили в бозе, а наиболее выдающиеся потеряли независимость и порой прозябают на задворках крупных часовых холдингов.

Даже после окончания кризиса и наступления благоприятных времён, большинство возрождённых швейцарских контор смогли занять лишь статус корпусятников.

Чего уж там говорить, когда хвалёные Бреге и Бланпа - по сути своей являются новоделом, возрождённым в рамках Свочгрупп. А на Лонжин и Тиссо - без боли и не взглянешь, все их заслуги и разработки остались в далёком прошлом, а сейчас кроме дизайна часов, этим фирмам и похвастаться нечем.

По сути действительно независимых швейцарских контор практически и не осталось, подавляющее большинство из них, куда-то вступили или были куплены с потрохами Ричмонтом, Керингом и Свочгрупп. А в корпорациях всё жёстко, каждому отведен свой сегмент из которого не вырваться.

В то время как среди японцев, с рынка ушёл только RICOH, для которого часы никогда и не были основной статьёй дохода, хотя сейчас фирма вновь возродила своё часовое подразделение. Ситизен, Сейко, Касио и Ориент глядя на эту чехарду среди швейцарских фирм, спокойно существуют и по сей день, ведя свой часовой бизнес без перерывов с момента создания, никакие кризисы их не остановили.

Ну и что в итоговой части-то? Швиссы гумно. Корпусят-с. Надо брать ипонцев? Или где?

Аккаунт удален 03.09.2016 10:23

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3904688)
Ну и что в итоговой части-то? Швиссы гумно. Корпусят-с. Надо брать ипонцев? Или где?

Выводы пусть каждый делает сам.

Подытожу, разве что очевидные моменты: самое крупное, так скажем сражение, швиссы проиграли япам вчистую. Да и не только гномы проиграли, немцы и американцы тоже попали под каток кварцевого кризиса и вообще начисто сгинули.
Если бы не влитые в швейцарскую часовую промышленность огромные деньги, то возможно сейчас про швиссов говорили в прошедшем времени.
А япы и по сей день живы и здоровы и никакие "эпохальные" :) системы51, и прочая пластиково-кремниевая "революция" от швиссов им нипочём.
Японцы по прежнему превосходят швиссов в кварце, производят в количественном отношении более всех в мире калибров, предлагают альтернативные пути развития калибров и запросто пачками скупают швейцарские компании.

Rogajur 03.09.2016 10:30

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3904688)
Надо брать ипонцев? Или где?

Уверен, не смотря на 60+ страниц обсуждения, все остались при своем мнении.

gromm 03.09.2016 10:37

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904697)
Японцы по прежнему превосходят швиссов в кварце, производят в количественном отношении более всех в мире калибров, предлагают альтернативные пути развития калибров и запросто пачками скупают швейцарские компании.

Ну и? Дальше что? Я все не дождусь "ИТОГО"

Аккаунт удален 03.09.2016 10:37

Цитата:

Сообщение от Rogajur (Сообщение 3904705)
Уверен, не смотря на 60+ страниц обсуждения, все остались при своем мнении.

ничего удивительного. даже 100500 страниц порой недостаточно, чтобы плотно скроенный шаблон "часы могут быть только швейцарские", был порван в клочья.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 3904708)
Ну и? Дальше что? Я все не дождусь "ИТОГО"

мы разве на уроке каком-нибудь, когда учитель делает выводы из ранее сказанной информации? взрослые дяди и тёти сами должны выводы сделать. или у Вас на этот счёт иная позиция?

Yevgeniy1981 03.09.2016 11:00

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904697)
Выводы пусть каждый делает сам.

Подытожу, разве что: самое крупное, так скажем сражение, швиссы проиграли япам вчистую. Да и не только гномы проиграли, немцы и американцы тоже попали под каток кварцевого кризиса и вообще начисто сгинули.
Если бы не влитые в швейцарскую часовую промышленность огромные деньги, то возможно сейчас про швиссов говорили в прошедшем времени.
А япы и по сей день живы и здоровы и никакие "эпохальные" :) системы51, и прочая пластиковая "революция" от швиссов им нипочём.

Вас послушать, так японцы уже давно как должны были скупить отстатки швейцарского часпрома. ))) История не терпит сослагательного наклонения. Выкрутились швейцарцы, трансформировались, начиная от Свотчей и ETAшек, которые ставили и в премиальный сегмент. А у японцев крайности, нет еще полноценного среднего сегмента, поэтому и судят о японцах по тому, что могут встретить в лабазе.

И заметьте что это не швейцарцы выпускают конкурентов японским мехам, а наоборот. Обзоры японских мехов так и пестрят фразами "designed to be a replacement for ETA 2892 / Valjoux 7750".

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 3904697)
Японцы по прежнему превосходят швиссов в кварце, производят в количественном отношении более всех в мире калибров, предлагают альтернативные пути развития калибров и запросто пачками скупают швейцарские компании.

У купленных швейцарских компаний как-то вектор развития поменялся? LJP стал технологичный кварц выпускать как вы того хотите? Arnold&Son с Angelus свою стратегию поменяли? Frederique Constant по итогам покупки оставляет на 5 лет свой менеджмент. Citizen разумно подходит и не рушит то, что работает. На высокотехнологичном кварце в наше время не выедешь, конкуренция среди японских производителей большая. Вот и хотят зайти в средневысокий сегмент механики, копируя швейцарцев.

Аккаунт удален 03.09.2016 11:08

Цитата:

Сообщение от Yevgeniy1981 (Сообщение 3904724)
Выкрутились швейцарцы, трансформировались

Ха, выкрутились называется, потеряв при этом независимость и лицо, а некоторые так вообще превратились в корпусятников.

Это ежели АМД, проиграв вчистую ИНТЕЛу, вместо разработки в микропроцессорах, переквалифицируется в дизайнерскую студию и начнёт разрабатывать логотипы и рекламные слоганы на тему микроэлектроники. А Вы скажете, что АМД выкрутилась :D

Цитата:

Сообщение от Yevgeniy1981 (Сообщение 3904724)
У купленных швейцарских компаний как-то вектор развития поменялся? LJP стал технологичный кварц выпускать как вы того хотите? Arnold&Son с Angelus свою стратегию поменяли? Frederique Constant по итогам покупки оставляет на 5 лет свой менеджмент. Citizen разумно подходит и не рушит то, что работает. На высокотехнологичном кварце в наше время не выедешь, конкуренция среди японских производителей большая. Вот и хотят зайти в средневысокий сегмент механики, копируя швейцарцев.

кто сказал, что вектор сразу должен меняться, причём кардинально?
что касается LJP, то с приходом Ситизена, их калибры стали появляться в часах много чаще, чем было до прихода японцев.

а вот насчёт Angelus - я толком ничего и не знаю, вроде они имели отношения с ФредерикомКонстантом?


Часовой пояс UTC +3, время: 07:57.

© 1998–2024 Watch.ru