Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Интерьерные часы русских мастеров (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=403726)

Apprentice 27.02.2019 20:13

Сначала было бы полезно дать определение, что мы вкладываем в понятие "настенные часы русских мастеров": всё изделие (механизм и корпус) или достаточно изготовление одного корпуса? Что выделяет работу русских мастеров от их зарубежных коллег? Просто широкое использование в корпусах инкрустации и интарсии характерным признаком только для русских мастеров не является. Видимо, их работу выделяет определённый тип корпуса. Вроде всем понятно о чём идёт речь, но дать грамотное определение оказывается затруднительным.
Что уж тут говорить о составлении каталога таких экспонатов.

aleks1960 27.02.2019 20:31

Игорь, добрый вечер !
В моём понятии - часы русских мастеров - это конечно же полностью русские часы, и механнизм и корпус, и примеров тому не мало.
С другой стороны к данной категории часов , вполне можно относить и самобытные русские корпуса с импортными механизмами.

С уважением Александр.

Oled 27.02.2019 20:32

Я думаю, речь идет о часах русских мастеров как о явлении, это и регуляторы и ходики в том числе. Есть же "немецкие" часы, "французские", "американские" и тп.

Apprentice 27.02.2019 21:06

Добрый день, Александр, Олег.
Давая национальную пренадлежность часам, определяя их как немецкие, французские и т.д. мы ориентируемся в первую очередь на механизм. С часами русских мастеров, по-моему, дело обстоит по другому. Мы в первую очередь ориентируемся на корпус, потому что в таких часах очень часто мы видим иностранные механизмы.
Поэтому если сказать "русские часы" -- то в них должен стоять русский механизм. Если сказать "часы русских мастеров", то это более мягко: мастера могут быть как по дереву, так и по механизмам. Я это так понимаю.
С уважением, Игорь

m400 27.02.2019 21:36

Вложений: 1
Авито 1591457347

aleks1960 28.02.2019 10:10

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от m400 (Сообщение 5263614)
Авито 1591457347

Добрый день !
У меня сохранились фото от первого продавца (и по гуманной цене), в данном случае уже перепродажа по явно завышенной цене.

aleks1960 28.02.2019 11:31

Цитата:

Сообщение от Apprentice (Сообщение 5263569)
Поэтому если сказать "русские часы" -- то в них должен стоять русский механизм. Если сказать "часы русских мастеров", то это более мягко: мастера могут быть как по дереву, так и по механизмам. Я это так понимаю.

Игорь, я бы сформулировал иначе, "русские часы"- понятие более широкое (ёмкое), и характеризуется в первую очередь именно самобытными корпусами. Механизмы у них как правило французские или немецкие.
"Часы русских мастеров" - в моём понятии уже идёт как подвид русских часов, и сделаны они полностью (и корпус, и механнизм) нашими соотечественниками -русскими мастерами.

Oled 28.02.2019 12:40

А если в "русском" механизме, к примеру, использовалась бермингемская сталь? Это значит он уже не совсем русский? )) Ну что за часовой шевинизм)))

Разве можно говорить, что большие регуляторы, к примеру, на 95-100% русские, а инкрустированные часы-ходики только наполовину? =) А ходики Платова на 90%, так как тоже зачастую металл использовался заграничный?

А считаю, что русские часы - это все часы русских мастеров, которые как предмет, как явление, как форма, появились и нашли свое развитие только в России.

Понятно, что что-то новенькое в часовом деле даже в 19 веке выдумать уже было довольно сложно, а развитие промышленного производства на Западе и отставание нашего заставляло многих часовщиков и изготовителей часов использовать западные привозные запчасти и механизмы (банальная экономическая целесообразность), однако все равно сама форма оставалась своя.

Apprentice 28.02.2019 20:52

Выкристаллизовывается примерно так:
Под русскими часами мы понимаем часы, которые в первую очередь имеют самобытный корпус, характерный для русской школы мастеров, в котором может стоять как российский механизм, так и механизм из другой страны.
Если эту фразу перевести на какой-либо другой язык, то, думаю, её не поймут. Вряд ли немцы часы с механизмом JAPY FRERES когда-либо назовут немецкими. А мы и не будем это переводить, да ещё кому-то там за бугром объяснять. Сразу вспоминается Ф.И. Тютчев:

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать –
В Россию можно только верить.

aleks1960 28.02.2019 21:39

Цитата:

Сообщение от Apprentice (Сообщение 5265126)
Выкристаллизовывается примерно так:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать –
В Россию можно только верить.

Игорь, получается именно так , тем не менее "русские" часы узнаваемы во всём часовом
мире.
Первое слово из цитаты - иностранцам точно - ни умом , не сердцем не понять :)


Часовой пояс UTC +3, время: 14:13.

© 1998–2024 Watch.ru