Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Винтажики (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=260570)

siealex 16.12.2017 16:15

СТОЛЬКО НОВЫХ ЖИЦ-2??? ВТФ???

Андрей Бабанин 02.01.2018 23:39

Алексей, приоткрою для Вас эту тайну. Итак в апреле я понял, что найти новые дисплеи к часам Б6-02 на ЦИЖ-2 еще сложней, чем сами часы, а дисплеи хоть и редко, но выходят из строя, так что при том количестве часов, что есть у меня, таких дисплеев стало немало. Поэтому я решил изготовить дисплеи сам. За это взялся один минский завод, и хоть это не Платан с Рефлектором, и даже не Транзистор, но меня это вполне устроило.
Весь процесс занял примерно 9 месяцев.
Первым делом я нашел всю техническую документацию на дисплей, сделал качественные фотки имеющихся дисплеев для прорисовки и с помощью Николая Рослова и Сергея Дягилева сделал чертеж дисплея в кривых (оба слоя).

http://www.horology.ru/TZ/d_01.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_02.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_03.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_04.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_05.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_06.jpg

Готовые чертежи обоих слоев

http://www.horology.ru/TZ/d_07.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_08.jpg

К июню началось изготовление образцов. Каюсь, процесс оказался небыстрым. Потребовалось изготовить аж 4 версии дисплея, пока все видимые ошибки не убрались. Воссоздать дисплей по старым технологиям тоже удалось с натягом. На это были причины, прежде всего цена, и так немалая.

http://www.horology.ru/TZ/d_09.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_10.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_11.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_12.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_13.jpg

Привожу варианты недочетов, видно, что и на последней картинке дисплеи сильно отличаются.
Но четвертый образец полностью визуально совпадал с оригинальным дисплеем. Поэтому в середине ноября началось производство партии. Через месяц готовые дисплеи уже были у меня.

http://www.horology.ru/TZ/d_14.jpg

Я придал форму дисплеям на шкурке согласно годам выпуска (сточил нужные углы, выровнял и отшлифовал грани). Далее готовые дисплеи заменил, о чем писал выше. Фотки дублирую.

http://www.horology.ru/TZ/d_15.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_16.jpg

http://www.horology.ru/TZ/d_17.jpg

К сожалению, полностью идентичный дисплей сделать с первого раза не удалось. Все же новые технологии ставят крест на старых.
Что пришлось изменить:
1. Заднее стекло пришлось сделать слегка тоньше - во первых в угоду надежности - два толстых стекла при перепадах температур просто норовят расслоиться, да и тень от цифр в толстом стекле не понравилась.
2. Токопроводящие слои в новом дисплее соединяются электропроводящим клеем, а не кусочками фольги.
3. Сменили положение кристаллов на 45 градусов - веяние времени, переделывать дорого.
4. Задник покрыт светоотражающей пленкой, а не краской из алюминиевой пудры - хотя здесь на ряде дисплеев буду подбирать краску для аутентичности. Также сменю пленку на старую, тех лет, произведенную в г. Орджоникидзе.
В целом результатом крайне доволен.

siealex 03.01.2018 02:27

Ничего себе! Во сколько всё это обошлось? А на другие модели так не получится? Особенно интересуют (и не только меня) ЦИЖ-6, ЦИЖ-9, Электроника 2-14 (ИЖЦ23-6/7), а также дисплеи на калькуляторы МК-71.

Андрей Бабанин 04.01.2018 18:20

Алексей, совершенно нет никакого смысла делать на ЦИЖ-6 и ЦИЖ-9. Я сам в течение лишь прошлого года купил более 40 НОВЫХ циж-6, что говорит об их распространенности. Часы с хорошими дисплеями в запчастях стоят тоже крайне гуманно. По 2-14 ситуацией не интересовался, МК-71 в продаже рабочие от 500 руб продаются, а нерабочие, думаю, что еще дешевле можно найти. Производство дисплеев - дело крайне затратное и имеет смысл лишь при отсутствии возможности купить новые. Подумываю сделать дисплеи ДРС (DSM) на часы Mikroma. Завод подтвердил возможность, даже прислал образцы с зеркальным напылением и контактами под распайку. Но у меня нет столько Микром, чтобы прямо сразу бросаться в изготовление под них дисплеев.

siealex 04.01.2018 23:06

Цитата:

По 2-14 ситуацией не интересовался
Очень трудно найти, повально дохнут с такой проблемой: при нормальном напряжении питания практически ничего не видно, изображение появляется при напряжении 6.5..7 В вместо 4.5 В. На МК-71 то же самое.
Зы, я немного ошибся с МК - не столько МК-71, сколько МК-85. На форуме по калькуляторам постоянно ищут.

Aleksandrturbo 05.01.2018 00:06

Добрый вечер Андрей, а почему бы не сделать партию ЦИЖ-2 для форумчан ? Тем более что уже есть готовые чертежи, и они успешно отработанные Вами ?
DSM дисплеи для Microma , Меня тоже интересуют , а количество часов потом появится, может также заинтересует и зарубежных коллекционеров и будет спрос !
Желаю Вам Удачи и ждём результатов !!!

Андрей Бабанин 05.01.2018 00:19

Я в-общем-то не все израсходовал :) Небольшой запас на будущее имеется.
По Микромам пока надо разобраться, как проверить чипы, а то будет реально засада, если сделав дисплей придется и чипы выдумывать...
Продолжаю по дисплеям. Лишь штрихи к портрету, не выкладывал. При разработке еще почти год назад обратил внимание на соединители слоев в дисплеях. В самых ранних до сентября 75 года уж точно слои соединялись металлической микросеточкой. Потом слали использовать кусочки фольги. Фольга встречалась и на дисплеях ЦИЖ-6, где-то в середине 77 года и от нее отказались, стали применять токопроводящий клей.

Первая версия межслойного соединения выглядела так:

http://www.horology.ru/TZ/ele424.jpg

Вторая версия выглядела уже так:

http://www.horology.ru/TZ/ele425.jpg

Как видно, в ЦИЖ-2 было два межслойных соединения в нижних углах дисплея.

http://www.horology.ru/TZ/ele426.jpg

В ЦИЖ-6 межслойные соединения были в левом нижнем и правом верхнем углах.

http://www.horology.ru/TZ/ele427.jpg

Surok 05.01.2018 02:40

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 4654602)
4. Задник покрыт светоотражающей пленкой, а не краской из алюминиевой пудры - хотя здесь на ряде дисплеев буду подбирать краску для аутентичности. Также сменю пленку на старую, тех лет, произведенную в г. Орджоникидзе.

А почему отказались от идеи сделать ЖКИ "на просвет" (с прозрачной пленкой с обоих сторон), а потом сзади "задуть" серебрянкой? Вроде очевидное решение, в 70х судя по виду пленки на фото выше, так и сделали (задували, правда, пленку, а не ЖКИ в сборе).

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 4657314)
По Микромам пока надо разобраться, как проверить чипы,

Вариант "наверняка" -- сделать стенд с подводом питания, управления (кнопок), доступом к контактным площадкам, дальше смотрим на ток и щупом на выводы ЖКИ. Если ток в норме, на всех выводах ЖКИ сигнал правильной формы -- скорее всего, плата работает. Я такое делал для большинства Электроник 90х-2000х и перепроверял часы для магазина (много-много часов, поверьте :) ), опыт есть, если что -- пишите/звоните.
Вариант "точно" -- все как выше, но делаются еще и щупы для всех выводов ЖКИ, потом компьютер анализирует сигнал и выводит картинку (или просто говорит ок/не_ок). Я такое хотел делать опять же для Электроник в свете возобновления серийного выпуска, но в итоге обнаружили, что аналогичная старая установка есть и работает :) Опять же можно обсудить изготовление, но для небольшой кучки часов это будет дорого.

Андрей Бабанин 05.01.2018 02:51

Не отказался. Часть дисплеев будет тестироваться с серебрянкой. Пока эксперименты по адгезии не дают повода для оптимизма, но красок много, думаю, что решу этот вопрос. Главное, почему пока это не важно - очень малые отличия визуально от текущих пленок.
По Микромам понятно. Меня больше пугает даже не чип, а пропайка всех ножек к микрухе. Тут паяльником не сделать - надо греть компоненты целиком.

asd123 05.01.2018 05:30

Цитата:

Сообщение от Aleksandrturbo (Сообщение 4657303)
Добрый вечер Андрей, а почему бы не сделать партию ЦИЖ-2 для форумчан ? Тем более что уже есть готовые чертежи, и они успешно отработанные Вами ?
DSM дисплеи для Microma , Меня тоже интересуют , а количество часов потом появится, может также заинтересует и зарубежных коллекционеров и будет спрос !
Желаю Вам Удачи и ждём результатов !!!

Я бы дюжину другую ЦИЖ-2 приобрел.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:14.

© 1998–2024 Watch.ru