Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Наши авто (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=43804)

ZonDer83 22.09.2015 12:44

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 3277843)
Здесь все не так однозначно.
Я беру на примере своего авто, BMW F10.
Там две разные коробки:
1. Getrag 247 АМТ(робот ставится только для М5)
2. Две модификации одной коробки ZF 8HP: 8HP45 и 8HP70(ставится на все гражданские версии)
Вторая усиленная, выдерживает больший момент.
Первая ставится на бензин и дизель 4-ых цилиндровые, вторая на бензин 8 цилиндровые и дизель 6-ки.
Про технические различия, сказать не могу, ибо не механик.
Если кто-то по фото может сказать о различиях, будет интересно послушать.

Точные отличия я не знаю, но знаю что стоят абсолютные разные гидротрансформаторы, разные масляные насосы и, скорее всего, усиленные шестерни для более высокого крутящего момента.
Знаю из опыта т.к менял коробку на своей ауди, там вроде и одинаковые обозначения коробки, но при вскрытие были сразу видны различия для бензинового двигателя V6 и V8.

sedovva 22.09.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от Grey Goose (Сообщение 3277831)
мне не интересны всякие автожурнальчики типа "за рулем", мне интересны научные исследования, работы

Тогда нужно идти на www.pubmed.gov и вбивать в поиск что-то типа "diesel exhaust cancer" и наслаждаться холиваром очень крутых биостатистов.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?...exhaust+cancer

kappelan 22.09.2015 16:35

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 3277681)
Поэтому я продолжу свою шутливую мысль. Катить бочку на немецкие дизеля выгодно тем, кто сами эти дизеля не производит, а идет другим путем;)

Да определенно это японские ниндзя заставили немецкий концерн читить о выхлопах своего "чистого" дизеля ))

tapoka 22.09.2015 16:57

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 3277681)
но предполагаю, что его не выстреливает со старта так же как дизель. Слишком слабые для этого электромоторы.

Вы ошибаетесь. Попробуйте 450н ,ощущения очень весёлые. Там фокус не в силе (мощности) электромотора ,а в крутящем моменте ,который не имеет "полки" ,а прям с нуля (дизелю надо "раскрутиться" для достижения максимума) выдаёт максимальную тягу.Именно поэтому ,мгновенный рывок с нуля очень впечатляет. Простой пример-это троллейбус ,который при весе около 13 тонн (!!!) имеет "мощность" всего около 75 кВт (есть и более мощные) и эта "дура с рогами" ,с места (до 20-30 км/ч) может рвануть так ,что многие автомобили " позавидуют".

yarkons 22.09.2015 17:58

Блин, Миша, ты еще и водителем троллейбуса работал???

KDV 22.09.2015 18:17

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 3278347)
Блин, Миша, ты еще и водителем троллейбуса работал???

Не, он гонял их своим ходом из Америки :D

Drinkinss 22.09.2015 18:18

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 3278376)
Не, он гонял их своим ходом из Америки :D

За рога тащил. Как в конкурсе "самый сильный в мире человек".

tapoka 22.09.2015 18:32

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 3278347)
Блин, Миша, ты еще и водителем троллейбуса работал???

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 3278376)
Не, он гонял их своим ходом из Америки

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3278378)
За рога тащил. Как в конкурсе "самый сильный в мире человек".

Завистники!
Нет Ярослав ,на водителя троллейбуса меня учиться не взяли ,по национальному признаку.Но кондуктором-билетёром (имел первый разряд билетёра мастера-наставника) 12 лет отработал. И не по наслышке знаю ,что такое резкое ускорение троллейбуса ,когда к тебе ,в момент электрического рывка ,штук по пять-десять разгорячённых пассажирок разных возрастов ,буквально прилипают ,заставляя учащённей биться сердце и максимально увеличивается кровоприток к определённой части тела.
Вот уж где адреналин связанный с быстрой ездой. Бывали конечно и не столь радостные эпизоды (два раза был обчищен карманниками и две попытки со стороны представителей ЛГБТ ,банально облапать мой осиный стан и то ,что ниже).Но несмотря на все эти издержки ,настоящим профессионалом ,знающим о быстрой и динамичной езде-всё ,могут стать только люди прошедшие суровую школу билетёра-троллейбусника!

fil77 22.09.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 3278263)
Вы ошибаетесь. Попробуйте 450н ,ощущения очень весёлые. Там фокус не в силе (мощности) электромотора ,а в крутящем моменте ,который не имеет "полки" ,а прям с нуля (дизелю надо "раскрутиться" для достижения максимума) выдаёт максимальную тягу.Именно поэтому ,мгновенный рывок с нуля очень впечатляет. Простой пример-это троллейбус ,который при весе около 13 тонн (!!!) имеет "мощность" всего около 75 кВт (есть и более мощные) и эта "дура с рогами" ,с места (до 20-30 км/ч) может рвануть так ,что многие автомобили " позавидуют".

Я же писал, пробовал РХ с таким гибридом, не впечатлил. Про крутящий момент электромотора знаю. Являлся и являюсь приверженцем электромоторов в автомоделях и моделях катеров. Владел и владею многими такими совсем не игрушками разгоняющимися под 100 км/ч за секунды. Так вот, какое мнение по поводу РХ у меня сложилось: да с нуля он трогается на электомоторе, но тяги этого мотора недостаточно, тут включается бенз и помогает. Вот эту недостаточную тягу я и назвал недостаточной мощностью электродвигателя авто. По моему все логично. И с троллейбусом тоже все понятно тяга заканчивается и "ураганного" разгона хватает на первые несколько метров.
Если сравнивать гибрид с дизелем, по моим ощущениям: когда заканчивается троллейбусная тяга электромотора, не успеваешь вдавиться в сидение, в отличие от более длительного турбоускорения дизеля.
Если увеличить мощность электродвигателя (отдачу если хотите) или ток аккумулятора (при условии, что это приведет к повышению крутящего момента имеющегося двигателя), то ему будет вполне потягаться с дизелем. Но это уже не Тойота, а, видимо, Тесла делает;) При всем уважении к японцам;).
П.с. что касается экономичности гибридов. Какова сейчас разница по стоимости я не знаю, но ранее РХ350 стоил дешевле РХ400h на столько, что нужно было проехать 300 т. км, чтобы окупить разницу, не менее;) А если учитывать стоимость денег во времени (платишь сразу в гибриде или в течении лет в бензине) то не окупалось никогда:)
Экономичность не для России с ее транспортными налогами и налогами на роскошь:)

tapoka 22.09.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 3278639)
Я же писал, пробовал РХ с таким гибридом, не впечатлил.

RX -это про другое ,пробовать надо GS.
Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 3278639)
Если сравнивать гибрид с дизелем

Вообще , надо понимать ,что эта "атака" на Фольксвагеновские дизели -не просто так. Не знаю ,в чём там дело (политика ,бизнес или что другое ?) ,но дело довольно серьёзное и конечно ,не имеющее никакого отношения к экологии.
Все эти мои "юродствования" по поводу дизеля ,есть не более чем банальные попытки поддержать дискуссию.Конечно ,дизельные ,современные моторы ,это очень классная и высокотехнологичная "хрень".И характеристики современного ,дизельного мотора ,практически по всем параметрам "перебивают" бензинового собрата. Но после того ,как в пионерском лагере ,в 1969 году , ко мне (малорослому пионеру) приставал тракторист пропапахший дизельным топливом ,можно понять мою неприязнь ко всем этим дизелистам!


Часовой пояс UTC +3, время: 15:20.

© 1998–2024 Watch.ru