Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие часы и микробренды (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   China Made или разговор о китайских часах (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=161757)

Leo Pard 22.09.2018 20:41

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 5043658)
ММ - давно зарегистрированная товарная марка панерай. Вы уже вне закона

Пойду писать явку с повинной по-итальянски :) может на исправительные работы пригласят :D
Если серьезно, я по образованию инженер-конструктор, немного разбираюсь в механике. Моё глубокое убеждение, в таких часах как PAM или Omega нет ничего такого, что стоило бы как новый кроссовер. За марку готов переплатить, но не в 10 же раз. Поэтому лояльно отношусь к качественным хомажам и микробрендам.

ultarior 22.09.2018 21:09

Цитата:

Сообщение от Leo Pard (Сообщение 5043677)
Моё глубокое убеждение, в таких часах как PAM или Omega нет ничего такого, что стоило бы как новый кроссовер.

по мне так и в кроссоверах ничего нет такого чтобы столько стоить
просто дешевле нет :)
кто сколько готов переплатить за марку - каждый решает сам.
носить ли часы с надписями не соответствующими действительности - тоже каждый решает сам, но кое-где за вас это уже решено законом или локальными правилами.

delmin 22.09.2018 22:33

Цитата:

но кое-где за вас это уже решено законом или локальными правилами.
Спасибо на том что нет на законном уровне привязки внешний вид - стоимость. Похож на ролик, не меньше 5000$ должны быть, если меньше, нарушение закона.

А касаемо кроссоверов, есть в них свои плюсы, и пусть полный привод есть и на седанах, но если отдалиться от златоглавой , то есть проблемы с глубиной ям, чисткой снега зимой. И любой полноприводный седан, будет страдать. Так что кроссовер, скорее, практичный выбор .

ultarior 22.09.2018 22:44

я лишь про зарегистрированные торговые марки и патенты на корпусы и элементы.

Leo Pard 23.09.2018 00:18

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 5043853)
зарегистрированные торговые марки

Ну тут уж я успокою немного форумчан, т.к. знаком с темой торговых марок и патентов, регистрировал не раз, правда в другой товарной группе, но принцип тот же.
1.Никакого "общемирового" патента на ТЗ (торговый знак, марку, бренд) не существует, только на отдельные страны иногда локальные региональные. США-отдельно, Китай-отдельно, РФ-отдельно и т.п.
2."Marina Militare" - это "ВМФ Италии" вообще-то, очень сомневаюсь что в таком виде запатентуют бренд для частной конторы.
3.В РФ ТЗ "Marina Militare" на сегодня не зарегистрирован (по крайней мере по моей информации, если ошибаюсь - киньте ссылку)
4. Даже если зарегистрируют в РФ завтра (что вряд ли, см.п.2) - по нашим законам, если ТЗ использовалась до регистрации - пользуйся и дальше, только новые продавать нельзя будет.
5. Что касается патента на оригинальный корпус (полезная модель, изобретение и т.п.) - существует максимальный срок действия (в РФ 25 лет, в мире по разному, но ограничения точно есть). Учитывая, что классические корпуса ПАМов появились десятки лет назад, сроки давно вышли.
Вывод - счастливые обладатели Marina Militare от Парнис могут совершенно законно и дальше носить полюбившиеся часы. ;)

ultarior 23.09.2018 00:35

Цитата:

Сообщение от Leo Pard (Сообщение 5043947)
2."Marina Militare" - это "ВМФ Италии" вообще-то, очень сомневаюсь что в таком виде запатентуют бренд для частной конторы.

регистрация ММ - это факт. ровно с теми же удивлениями что вы и пишете, но факт.
Цитата:

Сообщение от Leo Pard (Сообщение 5043947)
сроки давно вышли.

про элементы я имел в виду в частности скобу корпусов люминор. патент на скобу свежий, действует.
Цитата:

Сообщение от Leo Pard (Сообщение 5043947)
Вывод - счастливые обладатели Marina Militare от Парнис могут совершенно законно и дальше носить полюбившиеся часы.

вот только даже у парнисоделов они практически исчезли :)

в остальном про сроки и локализацию - скорее всего верно

Leo Pard 23.09.2018 01:02

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 5043963)
регистрация ММ - это факт

п.2 имелось ввиду по РФ, у меня база ТЗ на начало 2018г. - Marina Militare не зарегистрировано (если у Вас есть, скажите номер свид-ва). Если в Италии, других странах - вполне м.б., не в курсе.
Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 5043963)
про элементы я имел в виду в частности скобу корпусов люминор. патент на скобу свежий, действует

у меня без скобы, но опять же патент по РФ? в базе патентов я не проверял, всё м.б.
Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 5043963)
вот только даже у парнисоделов они практически исчезли

свободно и много продаются сейчас на ebay.com, ebay.de + 4-5 живых сайта (рекламировать не хочу, но ссылку могу дать)

Nimrod 23.09.2018 06:34

Цитата:

Сообщение от ultarior (Сообщение 5043963)
регистрация ММ - это факт. ровно с теми же удивлениями что вы и пишете, но факт.

про элементы я имел в виду в частности скобу корпусов люминор. патент на скобу свежий, действует.

вот только даже у парнисоделов они практически исчезли :)

в остальном про сроки и локализацию - скорее всего верно

Нельзя зарегистрировать в качестве товарного знака общеупотребимое понятие. Так каждый хитрец зарегистрирует в качестве товарного знака половину словаря, а потом будет драть роялти за использование слов. Был спор по торговой марке "Русский Стандарт". Тогда правообладателю удалось отбиться, а ранее вообще зарегистрировать это словосочетание в качестве торговой марки, но это исключение, подтверждающее правило. Поэтому в качестве торговых марок регистрируют или специально выдуманные слова и словосочетания или способ написания слова - цвет, шрифт, и т.п. В общем, все это очень интересно и даёт хлеб патентным поверенным и юристам. Вопрос, нужно ли в это вникать нам, простым потребителям? Я для себя ответ знаю и совесть за кусок хлеба, отобранный у детей обнаглевших европейских часовщиков меня не мучает.

fedornagan 23.09.2018 07:09

Цитата:

Сообщение от Nimrod (Сообщение 5044071)
и совесть за кусок хлеба, отобранный у детей обнаглевших европейских часовщиков меня не мучает.

Для меня он вообще в пирожное превращается благодаря классовому самосознанию:D

nordster 23.09.2018 07:26

Цитата:

Сообщение от Vovarez (Сообщение 5043475)
Вы даете как пример часы стоимостью более 1000 евро и желаете что бы китайцы смогли воссоздать внешний вид.
Вот часы с тем же движком и похожей отделкой, но не совсем. Вычтем процентов 30 за бренд, статусность или еще за что и оставшаяся разница пойдет на "не совсем".

Китайцы копируют турбийоны с миллиардом деталей, а тут всего лишь сделать патину и сатинирование на простейшем корпусе))
Приведенный вами пример конечно неплох, но у Хамильтона в линейке к сожалению нет простых винтажных пилотов.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:09.

© 1998–2024 Watch.ru