Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Маленький обзор ETA C01 или позор? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40174)

gromm 07.02.2019 11:53

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232457)
это называется шаг вперёд и два назад

Ничего что электромеханический осциллятор известен с 50-х?

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232451)
а японцы не способны даже копеечные часы свотч переплюнуть.

Может и могут. Только на практике нет ни бюджетного хронографа, ни хронометров,ни кремния,ни запаса хода 80 часов. А электромеханические осцилляторы вполне себе производили в 60-70е. И автокварц тоже имел место быть. Технологически нет ничего эдакого.

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5232452)
для большинства (кому нужны точное и стабильно-безгеморрное функционирование в течении 10-15 лет) - кварц.

Что-ж они 6r15 модифицируют до посинения? Причесывают до 6r2X. Новые линейки на них создают.
Кварца продается в разы больше. Это и без углубления в технические тонкости понятно

Аккаунт удален 07.02.2019 12:32

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5232496)
Что-ж они 6r15 модифицируют до посинения? Причесывают до 6r2X. Новые линейки на них создают.

ЕТА уже сорок лет выпускает калибры 2824, 2892 и т.п. и ничего.
старые калибры сидит и модифицирует, пихая вместо металла пластиковые детали и уменьшая частоту пкч.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5232496)
Только на практике нет ни бюджетного хронографа, ни хронометров,ни кремния,ни запаса хода 80 часов. А электромеханические осцилляторы вполне себе производили в 60-70е. И автокварц тоже имел место быть. Технологически нет ничего эдакого.

дополню Ваше историческое повествование такими фактами:
что касается кремния, то у истоков его использования в часах стоит УлиссНардан, а не СвочГрупп.
визитная карточка Омеги - коаксиальный спуск, изобретён Дениэлсом, а вовсе не Омегой.
а вот пластиковые детали - это достижение СвочГрупп. достали из закромов продукты нефтепереработки и выставили как достижение тысячелетия.

gromm 07.02.2019 12:42

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232576)
у истоков его использования

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232576)
изобретён Дениэлсом, а вовсе не Омегой.

Я не о том, кто что изобрел. А о том, кто что сделал. Омега здесь вообще не при делах;)
СГ имеет на сегодня механические калибры аналогов которым нет у ипонцев.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232576)
ЕТА уже сорок лет выпускает калибры 2824, 2892 и т.п. и ничего

На сегодняшний день есть и другие разработки. Я об этом.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232576)
выставили как достижение тысячелетия.

Спринг Драйву скоро сто лет в обед. И выставлять это как супер-пупер технологию совесть ипонцам тоже не мешает;) Так же как и Кинетик, и Хай Бит
Артем. Есть техническая составляющая. И есть маркетинг. Давайте про технику уже:) У японцев нет бюджетного хронографа. Ни пластикового, ни металлического, ни одноразового,ни многоразового. Никакого. Под любым маркетинговым соусом. НетЪ (с) Сравнивать С01 не с чем.

Аккаунт удален 07.02.2019 12:53

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5232594)
Спринг Драйву скоро сто лет в обед. И выставлять это как супер-пупер технологию совесть ипонцам тоже не мешает;) Так же как и Кинетик, и Хай Бит
Артем. Есть техническая составляющая. И есть маркетинг. Давайте про технику уже:) У японцев нет бюджетного хронографа. Ни пластикового, ни металлического, ни одноразового,ни многоразового. Никакого. Под любым маркетинговым соусом. НетЪ (с) Сравнивать С01 не с чем.

опять двадцать пять.
Андрей, японцы с пластиком чуток поигрались в своё время и забросили. не интересно это им. да и в швиссии, кроме СвочГрупп никто на пластик не смотрит.
Сейко вон вообще сейчас в более дорогой сегмент рванула (была статья по этому поводу), а Вы всё про какой-то неремонтопригодный пластик толкуете...
сейчас ряд производителей сосредотачивает силы в новом направлении - умные часы, гибридные (механика+полезные электронные фишки) и т.д.

gromm 07.02.2019 12:57

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232627)
Вы всё про какой-то пластик толкуете...

Вообще-то топик про С01. По отношению к японцам, аналогов нет. Фсе. И кто там куда рванул - посмотрим. И в нише до 2000 уев в механике у японцев откровений не наблюдается. Да и выше- тоже.

Аккаунт удален 07.02.2019 13:05

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5232639)
Вообще-то топик про С01. ... аналогов нет. Фсе.

да ни у кого нет аналогов. только своч групп пластиком калибры фарширует.
хотя казалось бы - производи себе и радуйся. но чего то не спешат производители.
помните анекдот про неуловимого Джо? ;)
вот и тут, не потому ли пластик так обделён вниманием производителями, что попросту никому не нужен? и перспектив у этого начинания нема?

gromm 07.02.2019 13:24

Зря исправили сообщение. Было хорошее логичное завершение:D

Аккаунт удален 07.02.2019 14:12

что касается пластика, то он не безперспективен в плане удешевления производства, но сколько при этом возникает катастрофических минусов - это и крайне низкая ремонтопригодность изделия (потребитель зачастую попадает на замену калибра), и быстрый износ, и внешний вид калибра удешевляется донельзя. но мало этого, свочгрупп ещё умудрились обкатать все огрехи этой пластиковой затеи на клиентах...
разве этого ждёт потребитель от швейцарских механических часов?

и ещё: было бы полбеды, ежели пихали этот C01 исключительно в грошовые часы Свотч, так нет - стали в Тиссо и Сертину ставить, тем самым приземлив статус брендов до уровня плинтуса.
в итоге на одном только данном форуме можно насчитать 100500 тем и ещё больше постов, в которых часы Тиссо исключались из рассмотрения к покупке в виду наличия в них пластика.

в отношении всей этой политики СвочГрупп возникает известный вопрос:
"Что это - глупость или измена?" (с) П.Н. Милюков.

gromm 07.02.2019 14:19

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232756)
пихали этот C01 исключительно в грошовые часы Свотч

Ну 300 с лишним эуро не совсем грошовые.... И сейчас, насколько понимаю, С01 в Свотч не ставят. Обкатали-и нормуль)))

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232756)
разве этого ждёт потребитель от швейцарских механических часов?

Не готов обсуждать кто там что ждет. Повторюсь. Аналогов нет. Хотя в часах за 1000+ (если есть такие на этом калибре, не смотрел) это перебор на мой взгляд. Но это дело СГ и потенциальных покупателей.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5232756)
умудрились обкатать все огрехи этой пластиковой затеи на клиентах...

Это да. Согласен. О чем и писАл ранее:)

Андрей Бабанин 07.02.2019 15:20

В очередной раз замечу, что совсем не пластик является больным местом калибра. Калибр 5100 от Лемании был изначально сконструирован с большим количеством пластика. И при этом считался серьезным конкурентом 7750.
Сколько не перебирал С01, практически не вспомню проблем, связанных с пластиковым спуском. Мне кажется, что проблемы первых выпусков были связаны с освоением калибра, все же его много лет не производили. Видимо были ошибки при возобновлении производства. И реально, наибольшее число проблем связано со смазкой ответственных узлов, чего, кстати не встречал почти в Леманиях. Видимо на Своче сменили ряд технологий, может поменяли смазку, что и вышло боком. Поэтому не удивляюсь упорству Своча - мне кажется, что они неплохо знают проблемы калибра и их причины. Собственно уменьшение количества брака без существенной модификации - подтверждение того, что дело не в конструктиве.
Самым большим недостатком калибра я бы назвал нежелание производителя поставлять детали для его ремонта. Именно этот момент при достаточной дороговизне заменного калибра ставит большой вопрос на приобретении часов на нем.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:08.

© 1998–2024 Watch.ru