Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы от часового мастера Душана Грујић (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=139)
-   -   Смазка часов и выбор смазочного материала (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=32710)

dmvt1 23.11.2016 11:58

Производители часовых смазок, естественно, отслеживают появление новых продуктов. Но на проведение испытаний требуется минимум 3-5 лет, т.к. никто из производителей часов не рискнет в миллионах часовых механизмов применять без детальных испытаний новые смазочные материалы. Представьте себе, если придется делать отзыв всех выпущенных часов за год-два из-за того, что смазка привела к коррозии осей или вытекает при нагревании часов до 60 градусов ( полежат на солнце или витрине). Так что не исключено, что лет через 5-10 и появятся принципиально новые смазки. Появились же синтетические масла на замену минеральным. Кстати, не факт, что новые смазки превосходят по своим характеристикам синтетику, все сравнения делаются с уже морально устаревшей минералкой. А если выигрыш по свойствам в сравнении с синтетикой получается небольшим, то никто не станет менять проверенные масла на принципиально иные, т.к. перестройка производства вещь очень затратная.

Душан Грујић 23.11.2016 13:47

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 4029357)
все сравнения делаются с уже морально устаревшей минералкой.

Добрый день!

Это является произвольным заявлением.

Прежде всего, мы должны различать естественные масла от минеральных масел, для естественных масел можно сказать, но только условно, что они устарели, никак нельзя сказать то же для минеральных масел.

До сих пор нет синтетических масел которые имеют "Lubricity" маслянистость (? слово) одинаковую, или большою, чем минеральные масла, все остальные характеристики равны друг другу.

"Lubricity" - Маслянистость (? слово), это основное свойство смазочного материала, наиболее адекватно определяется как устойчивость к разрыву граничной пленки между двумя трущимися поверхностями.

А что, в сути, является синтетическими маслами? - Смесь сложных эфиров и жирных кислот.

С уважением, Душан


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1479897852

Андрей Крукович 23.11.2016 14:58

Здравствуйте, Душан!

Lubricity - смазочная способность.
(Свойство смазочного материала снижать износ и силу трения, не зависящее от его вязкости.)
[ГОСТ 27674-88] (термин №100)

С уважением, Андрей.

den3rats 23.11.2016 17:07

Я по сравнению с минералкой писал.
Пока без доказательств, т.к. статьи потерял уже. Нужно на наглийском искать материалы исследований, на русском гораздо меньше.
Но условно так:
Снижение коэффициента трения примерно в 2 раза относительно минералки
Увеличение нагрузочной способности пленки примерно в 2 раза относительно минералки. Относительно синтетики еще больше, особенно по сравнению с силиконовыми.
Испаряемость - уменьшение на 3 порядка для PFPE (близко к силиконовым) и примерно на 6 порядков для ионных жидкостей.
Я же говорю - вечная смазка.
Правда неясно что там с убеганием из зазоров.

Душан Грујић 23.11.2016 18:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от den3rats (Сообщение 4029830)

Но условно так:

Снижение коэффициента трения примерно в 2 раза Увеличение нагрузочной способности пленки примерно в 2 раза. Испаряемость - уменьшение на 3 порядка для PFPE и примерно на 6 порядков для ионных жидкостей.

Очень зависит от условия применения, в часах, это не так, эти данные не относятся к часам.

Цитирую первое предложение текста о синтетических маслах, что на английском языке в моем предыдущем сообщении, в переводе:

"Основное преимущество у них является их высокая химическая стойкость, но их смазывающая способность является бедной, и они как правило, имеют сильную тенденцию к распространению (особенно масла на основе полисилоксанов)."

Прошу Вас понять, если бы смазочные материалы, на базе силикона, были пригодны для смазывания часов, они бы уже были в эксплуатации.

Например, Fomblin - PFPE смазка используется в часов только для смазывать внешний заводной механизм.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1479915254

С уважением, Душан

Wlad 24.11.2016 00:32

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 4028387)
Moebius 8217 (Glissalube 20). Ее нужно аккуратно давать только на стенку барабана, а пружину смазать обычным образом. Так что я не вижу никаких причин, по которым не следует вынимать пружину из барабана для чистки, тем более что другого способа не существует

Здравствуйте.
Пружину безусловно нужно вынимать и обновлять смазку между внутренней поверхностью барабана и внешней частью пружины.
Существует много фрикционных смазок для пружин, и не каждая будет работать правильно, многое зависит от устройства барабана, жесткости пружины и накладки. Обычно производители механизма указывают чем смазывать этот узел.
По поводу смазывать или нет пружины с покрытием обычной смазкой, наверное этого делать не стоит. Со временем смазка испортится и будет создавать дополнительное трение, часть покрытия сотрётся, а какие-то места останутся ненетронуты. Естественно такая пружина не сможет далее нормально работать.

PavelOrlov 25.12.2016 19:30

Смазка часов и выбор смазочного материала
 
Добрый день, Душан! Большая просьба – подскажите, пожалуйста, какое масло лучше использовать для моих часов и где его можно купить.
У меня консольные часы, Англия, Лондон, вторая половина 18 века. Корпус 57х33х19 см. Автор: John Taylor, получасовой бой, шпиндельный ход, календарь, часовой репетир, недельный завод, отключение боя.
На форуме речь идет в основном о современных часах, но, возможно, для механизма 18 века нужна своя специфика.
Я раньше часами никогда не занимался, но после мелкого ремонта, чистки и смазки мне удалось их запустить. Они нормально (точность в пределах минуты за неделю) шли несколько лет. После того как смазал часы маслом, купленным в часовой мастерской в Санкт-Петербурге, они остановились. Смазка загустела. Теперь не могу найти правильное масло.
Очень надеюсь на Вашу помощь.

Душан Грујић 25.12.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от PavelOrlov (Сообщение 4083156)
Я раньше часами никогда не занимался, но после мелкого ремонта, чистки и смазки мне удалось их запустить. Они нормально (точность в пределах минуты за неделю) шли несколько лет. После того как смазал часы маслом, купленным в часовой мастерской в Санкт-Петербурге, они остановились. Смазка загустела. Теперь не могу найти правильное масло.

Добрый вечер!

Чистка и смазка часового механизма это не мелкий ремонт.

Самое важным делом является чистка часового механизма, это является ключом к успеху. Если чистка не выполнена грамотно, весь труд не производит ожидаемый результат, и смазка легко может загустеть. Также, неграмотная чистка может привести к чрезмерному износу, так что самое лучшее масло уже не может помочь.

Конечно, выбор масла есть важен, но не настолько, насколько очистка.

С уважением, Душан

BTRANDREI 10.01.2017 18:46

Здравствуйте, подскажите Мебиус 8000 для механических настенных часов, можно использовать? С уважением, Андрей.

Anth 10.01.2017 21:23

Цитата:

Сообщение от BTRANDREI (Сообщение 4108208)
Здравствуйте, подскажите Мебиус 8000 для механических настенных часов, можно использовать? С уважением, Андрей.

8000 используют для полет и цапф баланса наручных часов, вам нужно более густое. У разных производителей есть т.н. "Clock oil" для крупных механизмов, вот что говорит Moebius:

https://www.cousinsuk.com/PDF/catego..._Oil_Chart.pdf


Часовой пояс UTC +3, время: 01:02.

© 1998–2024 Watch.ru