Прошу прощения за оффтоп, но "голос Ефима Копеляна"
навеяло другое эпическое произведение в его же исполнении. Неплохо ложится и по смыслу на местные баталии. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=wEEKZUw1DbQ

Гром прогремел - золяция идет,
Губернский розыск рассылает телеграммы,
Что вся watch.ru уж переполнута з ворами,
И что настал критический момент -
И заедает Гюнтер-элемент.

Не тот расклад - начальники грустят,
Во всех притонам пьют не вины, а отравы,
Во всем у городе - убийства и облавы,
Они приказ дают - идти ва-банк
И применить запасный вариант!

А им в ответ дают такой совет:
Имейте каплю уваженья к этой драме,
Четыре сбоку - ваших нет в Одессе-маме!
Пусть мент идет, идет себе в обход,-
Расклад не тот - и Штейнхарт не пройдет!

Чудо, Дима, четыре отличия нашел! :) И вообще это не хоммаж, это дальнейшее развитие дизайна Ролекса.

"Зинка на ручонке Штайхарта несёт.
Дай мне, Гера, финку - я пойду вперед.
Ой, поинтересуюсь, и шо ето за кент,
Ноги пусть рисует в "розовый" раздел, я знаю...." :)
З.Ы. Мнение, изложенное в пестне может не совпадать с мнением автора поста. :)

Вот кстати абсолютно верно подметили про размер ролекс 40 ну или 40,5 а Штайн как минимум на 1,9 мм больше в диаметре. А есть еще и 44!
Кстати а у Ролекса есть 44, кто нибудь знает?

Просто Ролекс имеет много недостатков (см. тему "За что я не люблю Ролекс") и Гюнтер из чистого энтузиазма и пиетета (hommage) к Ролексу решил устранить два недостатка - размер и цену. А Вы все неправильно поняли...
Правда недоработаны 2 существенные детали - корона и надпись - "Штейнхарт" длиннее "Ролекс"

Спасибо, Дмитрий!

Прочитал всю ветку. Слова все знакомые - смысла ноль..
Что вы хотите узнать - Земля вращается вокруг Солнца или стоит на трёх китах?
Гюнтер легально производит хомажи Саба(у кого есть доказательства обратного-добро пожаловать с иском в любой европейский суд- это не шутка).
Если есть доказательства нарушения авторских прав - закрывайте раздел.
Уважение к легальному производителю - основа процветания любого форума.
Далее смысл "кухонных тёрок" мне не понятен...
По теме - место Штейна в швейцарских часах, немецкого там только русский бардак.


А так? Всего-то пара штрихов..
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=21529

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=21530

Взято отсюда - http://www.watchlounge.com/wbb3/wl/w...iner-116610lv/

*мучительно думает* Безель, задняя крышка и застежка браслета отличаются, а еще Ролики вперед убежали на 22 минуты!..

*

Мне тоже кажется, что в "швейцарские часы" Штайны нужно переместить.
Но вот уж точно не в хоммажах. При всем моем уважении к роликовладельцам.
Горе их готов разделить, и по пунктам, но Штайну в розовой резервации не место.

Может обсудить тонкую грань отделяющую хомаж от бренда? Например Гетат - хомаж или нет? И чем Марина Милитаре (ПАМ) из розового отдела отличается от Оушена (Суб) из синего?

В споре хромых с заиками вновь побеждают глухие.
Жаль...
А фиг ли, жаль?
Прикольно!

Классно сказано :)
Ребят, да успокойтесь вы пожалуйста,но как тут можно успокоиться,когда какой то там простолюдин покупает и носит,вот такое вот зеленое чудо,красивое зараза:D и похожее как два весла:)
Уважаемый TYFNS,Боже упаси,не подумайте ничего плохого,сорри, Ролексу на самом деле дожно быть "фиолетова" на этого "Штайна"
PS, Гюнтер маленько переборщил,колесо придумали до него,но и правда неизвестно кто и в каком веке до нашей эры :)

Уважаемый Юрий К., так а я о чём пишу. Если Ролексу фиолетово,
то зачем этот сыр-бор с нелепыми обвинениями..
Мне, честно, одинаково по-барабану и ролекс(пусть научатся сначала часы нормального размера делать:)) и океан... Но мне непонятно стойкое желание
втоптать Штейн в г...но(причём людьми ни разу его вруках не державшими).

Да никакого перебора нет. Гюнтер не часовщик, он часовой маньяк, как и многие тут..
Начиная свой бизнес, он начал продавать вот эту Grovana Coral Reef под своим именем.. Которая производится уже почти 10 лет и никаких воплей по этому поводу не слышно.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=21534

Дальше - больше, несколько мазков и вот современный Океан,
который, на мой взгляд, выглядит гармоничней Саба. Amen.

Хоть тема почти уже исчерпана, да и не совсем по теме я...
Много уже было сказано о "заимствовании" в часовом мире, но все-таки навело на мысль - вот наглядное изображение часов, с указанием имени разработчика:
Вложение 168307

А теперь посмотрим на последователей:
Fortis
http://www.orolus.com/images/fortis/595-10-11L.jpg

Seiko
http://ecowatch.ru/images/cms/thumbs...l_200_auto.jpg

Ну и конечно же немецкие собратья, именитые и не очень (так сказать твари или право имеющие...))):

Tourby
http://www.tourbywatches.com/online/...245B1%245D.jpg

Aristo
http://www.aristo.ch/aristo_flieger_55mm_xxl5_500.jpg

Опять же Steinhart
http://www.steinhartwatches.de/data/...7nav.b2b_1.jpg

Muhle Glashutte
http://www.righttime.com/muhle_glash...en/m12634m.jpg

Ну и "прямые" наследники:
Glasshutte Original
http://www.prestigetime.com/images/w...05-04_main.jpg

Laco
https://shop.laco.de/media/images/popup/type-b.jpg

Stowa
http://www.stowa.de/cosmoshop/pix/a/...4510-18137.jpg

И др., и т.д.....

К чему я это все... Да к тому, что все эти компании независимо от регалий выпускают часы одного дизайна не принадлежащего им! И при всем при этом наследники G.D.Wempe не засыпают их исками и не клеймят позором, хотя сами Wempe не производят Baumuster B, а только лишь ...

http://www.chronometerwerke-glashuet...002_detail.jpg

Сказать, что немцы не любят бороться за "чистоту крови", скорее всего нельзя (история говорит об обратном). Но они не ломают копья по этому вопросу, не гноят друг друга, а совместно с энтузиазмом обсуждают ВСЕ эти часы. А вот нам дай только побороться за чужие права, хотя никто об этом и не просил...

chess , увы - Ваша идея с голосованием заранее была обречена на провал: владельцев Штенйнхарта на форуме на порядок больше, чем владельцев Ролекса, особенно после заказа лимитированных часов. А носить "немецкие" часы явно приятнее, чем хоммаж ;)

И есть мнение, что именно дизайн правообладатель (если таковой есть) защищает реже всего в часах, ибо затея бессмысленная по сути, минимальные изменения в геометрии кузова (+n мм диаметра и всё-таки иная форма), оформлении цифера (часовые метки по другому радиусу и меньшего или большего размера), безеля (геометрия в профиль иная) и стрелок (всё таки они разные) выведут стороннего производителя из под преследования со стороны контролирующего органа. Защищают технологии и механизм, а не оболочку.
И присмотритесь внимательно к фотографиям из поста 207. Часы разные, отличаются как Toyota от Lexus. Ошибиться с идентификацией можно только в темноте, с расстояния в 100+ метров. Кузов похож, цвет почти одинаковый. Больше ничего общего.

Или наоборот. И в Аугсбурге уже после надцатой страницы рассеялись сомнения в правильности выбора рекламного агентства)

О.К. - не вопрос, но давайте тогда вытащим Марину Милитари из раздела "Хомаж" в "Другие часы".

P.S. Только поймите правильно: я не против Штенхарта, я против двойных стандартов.

давайте вытащим, я не против. Вообще давайте раздел хомаж уберём, ибо чёткого определения хомажа нет, субьективизм сплошной. Если уж Tissot в свиссах, так и остальные можно раскидать будет, на крайний случай в "часы иных производителей" или что нибудь типа того.

кмк все не совсем так в этом мире при защите своих прав...
прежде всего нет никакого "контролирующего органа" - хочешь сам защищай (иди в суд), хочешь - не защищай (если понимаешь, что нечего защищать - не ты владелец "образа")...
но это так - к слову - это не принципиально вообще...
что, на мой взгляд, более важно - так это то, что не так просто нарушить безнаказанно чужой патент в этой области - не получится просто так подшаманить тут и там (пару мм добавить, оттенок краски другой и проч.) - и вроде как уже другой продукт... ведь защищается образ как таковой (если на него есть патент)...

вот вам живой пример (правда из другой области - абстрагируемся от часов):

http://poedinok.net/nashe-pashtetnoe-hame/

вроде и начертание одинаковое (но не совсем) и содержимое похожее (но не совсем)...
ан нет!!!

http://poedinok.net/wp-content/uploa...�ил_3483.jpg

http://arbuz.kz/i/photo/konservi/pas...nokom_20gr.jpg VS http://www.upakovano.ru/graphics/news/phpVbCwS7.jpg

Не совсем так! Штейнхарт при все своей любви к Ролексу, ВО, наверное в молодости не мог себе позволить Ролекс, а так хотел и комплексовал по этому поводу, вот и решил сам его сделать, но дешевле :D делает и разрабатывает все же еще и свои модели, так что он не делает хоммаж в чистов виде, ММ же делает только хоммаж и больше ничего, то есть развития фирмы нет, есть только копирование чужих идей, а это не совсем одно и то же!

Вот мне искренне интересно, на каком круге дискуссия завянет?..

Кстати, а попробуйте аналогичную голосовалку сделать по ММ, интересно было бы посмотреть на результаты. Не думаю, что владельцев ПАМов на форуме сильно больше, чем владельцев Ролексов, хехе.

Увидел тему, только когда ее перекинули в ветку Steinhart.:cool:(где грустный смайлик, а??)
Спасибо всем, кто принимал участие- тема получилась очень культурная и интересная. Можно сказать образцовая! Антон(Klark03), тебе отдельный респект за факты!!! Тему можно было закрыть после этих фотографий. Что за книга такая? И, главное, где ее достать??:eek:

Да уж, тема существенно повысила популярность Steinhart- в гугле при наборе марки на втором месте наш спор:D
ИМХО, некоторым(далеко не всем!!;)) владельцам и поклонникам Rolex на нашем форуме, не помешало бы брать пример с их любимой компании. Компания не опускается до бессмысленных споров о том, кто лучше, красивее, индивидуальнее, а просто делает великолепные часы для Определенной категории людей.

Уважаемые любители Ролика, ей богу смешно, что камень прилетел ИМЕННО С ВАШЕЙ СТОРОНЫ!:)Хотя и Роликофилов уже давно нет здесь, а Штайнеристи все не угомонятся:D
А так, все уже давно разжеванно.. Но тема- класс!!;)

А вот этого делать явно не надо ;) - вой и причитания будут стоять с неделю, все переругаются, но в итоге останутся при своём, но с "горчичниками"...

Затихнет, думаю, когда число проголосовавших ЗА, будет 88. :D
И не думаю, что владельцев ММ, много здесь на форуме, со Штайном точно не сравниться! :)

Дима, спасибо тебе за оценку, а насчет книг их несколько было. Кстати оказывается собирать книги о часах, не менее увлекательно чем сами часы! Библиотека уже неплохая собралась! :)

Прочитал, захотелось купить Океан, хотя к сабовскому дизайну был равнодушен.)))

Я так понял те кто выдвигал обвинения а точнее те кто его поддерживал идут на попятную и заметают следы, подчищая за собой оставленные посты.
Это что, признание собственной неправоты или... я даже бось представить неужели у меня глючит комп :(а Уважаемый ДПС?
Или может Модераторы вдруг приняли все Ваше творчество и замечательные фото за офтоп.
Чтож жаль, мне будет нехватать Ваших искрометных реплик:confused:

К Steinhart отношусь уважительно -- иметь хотел бы .
К ММ и прочим "водолазам" -- просто как к часам , но не как к подделкам -- иметь не хотел бы .
Голосовать не стал .
Не нашел своего пункта , может повторю кого то -- все читать нету сил :)

Мне кажется достаточно снять с раздела Homage розовый цвет ...... и ни куда ни кого не переносить .

А отчеты о покупках с фоторепортажами, надо полагать на форуме книголюбов?;) Пост 104, например. Как называется книга? И можно ли её купить в свободной продаже??

Позвольте слегка потролить.

А как вы видите спрос и интерес к Штейну, в т.ч и свой собственный , в след. ситуациях (не одномоментно) :

1) Цена начинается с 1к$
2) Цена 150-200$
3) Надписи Swiss Made нет
3) Есть маркировка Made in Germany

И вопрос Nо. 2 :
Нужно посоветовать другу/незнакомому человеку часы.
Из бюджета вырисовывается Ситизен/Сейко или Штейнхарт. Что вы посоветуете,
и будет ли разница КОМУ ?

1) нет, не нужно нам такого
2) безусловно куплю
3) очень хорошо
4) лучшее, что может быть

No.2
Слишком сложный вопрос...т.к. советчик из меня хреновый ;). Точно не ситизен - ничего про него не знаю. А сейко....я ж начну или винтаж, или ГС сватать :D.
По-любому выходит, что Штейнхарт :)

1. Спасибо, переживу!
2. Вполне адекватная цена и не только на Штейнхарт :)
3. Ну и хорошо, надоела эта Швейцария
4. Просто супер. :)

Насчет второго вопроса, Ситизен был, хорошие часы, но не мое.
Сейко, отличные часы, признаюсь зажрался, в них вижу только Гранд Сейко, но это уже совсем другой ценник.
Штайн, интересен, нов и близок к Швейцарии. :)

1. -
2. +
3. +
4. +

№2
Seiko. А то, не дай бог, пылинку/ворсинку найдет под стеклом Штайна- всю плешь Вам проест.:) Хотя, очень мало инфо о предпочтениях друга. Дизайны то у Штайна с Сейками/Ситезенами ни очень похожи;)

1- Если Гюнтер сделает хрон с Не черным цифером (типа гран при в зондермоделях) возьму и за 1200 (минус VAT:D) но там очередь из 150 придурков не подозревающих о том что у Гюнтера перхоть..:)
2 за эту цену возьму всех моделей по 2 штуки есть кому подарить даже пилотов возьму:eek:
3 а вот на надписи мне ..класть особенно такие мелкие:D
4 тока плюс

однозначно штайн сейко как то поднадоела..куда не плюнь в сейку попадеш хотя марку ув и имею (Coutura)

Потролить хотите? Извольте:)

1. Лучше с 3 к$(ПАМ ещё не всех .... прибрал). Спрос вырастет в 4 раза.
2. Спрос вырастет в 10 раз(Гюнтер застрелится через неделю..за долги)
3. И не надо..(Спрос не вырастет)
4. Лучше Made in Augsburg...(Спрос вырастет в 2 раза..).

А что такое Ситизен/Сейко ???:D

Роман, можно я отвечу?
1.Знакомому из набора Ситизен-Сейко-Штайн посоветую Штайн. (Спросишь: "почему" - отвечу: "По кочану".)
2. Надпись "Германия" или же "Свисс" - по барабану.
3. 200 баксов стоить не будут, а вот начиная со штуки для многих моделей шибко справедливо. Скоро, я думаю, так и будет. Особенно если появится контроль качества.
4. А тролля в тебе я задушу собственными руками, когда в следующий приезд возьму с собой пару Штайнов.
Да ты и сам его задушишь, уверен.
На спор?

Кста, я уж тоже потроллю. Как ты думаешь, себестоимость твоих часов (Марку Не Называем, Но Очень Хорошая) - какая?

1) +! В этом не будет ничего удивительного, масса часов с более какашечным декором механизма или же совершенно аналогичным мехом и качеством, стоят именно таких денег. Думаю оно к этому когда нибудь придет, по крайней мере, что касается пилотов, авиаторов и хронов иже с ними. И это, как ни странно, скорее даже поспособствует повышению интереса к марке. Еще историю какую нибудь придумать про Гюнтера интересную, и понесется ..
2) это конечно такая халявка, что я каждой твари по паре сразу бы купил))))
но такой демпинг вызовет некоторую настороженность и подозрения на то, что старый добрый Юнитас на Сигула сменили)))
3) я только за! вона на Патеках нет такой надписи, вроде, и ничо так...))))
4) очень круто! тем более, что заполучить её не так легко!

я уже советовал и это был штайн!
хотя и сейку и ситизен я тоже могу посоветовать. Во многом эти часы будут однозначно качественней собраны, однако, лично для меня, уж слишком массовые часы. Штайн для простого обывателя, а не для часового маньяка или читателя форума - часы загадка и это огромнейшее его преимущество перед сейко и ситизеном!

Вообще, это единственный аргумент. На нем можно теме прикрутить гудок, но не прикрутится же. :D

Это как резьбу нарезать.

Архимед не смотрели? Примерно та же ценовая категория.
смотря какой Сигул

За 1000 и выше? Не возьму.
на них свет клином не сошелся. Есть еще Хемильтон, Ориент, Касио, Тиссо, Сертина.
И все эти марки, в т.ч Штайн, советую знакомым. Все зависит от того, что человек хочет.
было бы удобно?

Кстати помимо Штейнхарта есть еще марки, где можно найти часы с подобным дизайном. Да и бронза есть...