Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Sellita SW200 - стоит брать? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=76819)

rustic 11.09.2018 16:18

Цитата:

Сообщение от karakal63 (Сообщение 5029228)
Это понятно. Я имею ввиду по каким внешним признакам при осмотре калибра можно определить его градацию? В частности, по пружине камня баланса - какая на какую градацию устанавливается. Форма балансового колеса у 2824, кстати, на всех градациях одинакова...

«Звёздочка» novodiac ставится только на низшую градацию стандарт, ито не всегда. «Традиционный»- incabloc
Баланс у первых двух градаций с прямыми спицами, выше- со скруглёнными
Все применимо как к ета, так и к селлите

arzt 11.09.2018 17:16

Цитата:

Сообщение от karakal63 (Сообщение 5029228)
Это понятно. Я имею ввиду по каким внешним признакам при осмотре калибра можно определить его градацию? В частности, по пружине камня баланса - какая на какую градацию устанавливается. Форма балансового колеса у 2824, кстати, на всех градациях одинакова...

Новодиак или как вы назвали "звездочка" ставится на грейды Standart и Elabore, инкаблок на Тор и Chronometer. При этом можно заказать Elabore с инкаблок.
То есть не всегда корректно отличать грейды по этому признаку.
Проще ориентироваться по форме балансового колеса.

taxamata 18.09.2018 10:43

а как с павер реверс,
у меня селита200 отвратительно набирает запас хода

Grumbler74 18.09.2018 11:13

У меня на Eterna KonTiki на селите 200 при не очень подвижном образе жизни, ни разу не встали, в ручную не завожу, всегда хватает автоподзавода.

Dmitry original 18.09.2018 11:43

Цитата:

Сообщение от taxamata (Сообщение 5037684)
у меня селита200 отвратительно набирает запас хода

Ув. taxamata явно сравнивает с имеющимися у него Ориентами.
Оригинал механизма ведёт себя ровно так же. Если смотреть в сравнении, то приходится признать — часы на 2824 и его копиях предназначены только для активного ношения. :rolleyes:

karakal63 19.09.2018 22:40

Цитата:

Сообщение от taxamata (Сообщение 5037684)
...
у меня селита200 отвратительно набирает запас хода

Мною замечена следующая особенность автоподзавода у SW-200: с нуля и, примерно до половины резерва пружина заводится легко. Можно спокойно передвигаться, не махать рукой усиленно. С половины и до полного завода заводится, но нужна активная "жизненная позиция" - хорошо ходить быстрым шагом, размахивать руками, потряхивать часами на руке - тогда, к концу дня, часы полностью заведутся. В противном случае завод будет около 65%. Я для себя выработал привычку раз в неделю заводить головкой на 20-30 оборотов. Никогда не останавливались. Образ жизни не активный. Ношу каждый день с 9.00 до 23.00. В выходные - эпизодически. В воскресенье вечером завожу рукой. С Ориентом сравнить невозможно. Ориент (у меня с указателем запаса хода) заводится с половины до конца за 2 часа обычной жизни. :) ... Как-то так.

vvalera 25.09.2018 15:51

Цитата:

Сообщение от Grumbler74 (Сообщение 5037725)
У меня на Eterna KonTiki на селите 200 при не очень подвижном образе жизни, ни разу не встали, в ручную не завожу, всегда хватает автоподзавода.

Я тоже никогда не сталкивался с остановами. Но максимальный запас после снятия с руки они не отрабатывают. У вас через сколько часов останавливаются?

А точность, кстати, неплохая. За последние сутки убежали на 1.7 секунды (да и тут замер ручной, что вносит погрешность).

Grumbler74 25.09.2018 17:12

Цитата:

Сообщение от vvalera (Сообщение 5047393)
Я тоже никогда не сталкивался с остановами. Но максимальный запас после снятия с руки они не отрабатывают. У вас через сколько часов останавливаются?

Я не знаю к сожалению, через сколько останавливаются. Дольше недели одни часы не ношу, на это время завода хватает, а потом не смотрел никогда.

icontr 01.10.2018 08:52

Вложений: 1
Sellita SW260-1 (базовый SW200-1) 35 дней после покупки ход был строго +7 сек независимо от режима ношения и положения сна (чаще цифер вверх и ЗГ вверх) но внезапно пошли в +18сек, начал записывать показания, потом сделал завод на 20 полных оборотов и 3-и сутки идут в +-0. Чудеса какие-то
Вложение 2338171

dmitrijshulc 03.04.2019 20:16

Вложений: 1
Muhle как то дорабатывают селлиту, перебирают сам мех как ЮГ?
детские болезни устранены?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Цитата:

Сообщение от thinman (Сообщение 1236594)

Muhle вроде как пересобирает и модифицирует все механизмы на своей фабрике, и я надеюсь, что они уделили внимание этому узлу

нашлось

rustic 03.04.2019 20:16

Цитата:

Сообщение от dmitrijshulc (Сообщение 5316188)
Muhle как то дорабатывают селлиту, перебирают сам мех как ЮГ?
детские болезни устранены?

честно же пишут про свой регулятор и декор. В подзавод не лезли

Swiss_made 22.03.2020 09:10

Цитата:

Сообщение от detroie (Сообщение 4879264)
кто то раз в 5 лет носит на репассаж, кто то раз в 3 года.

как то так.

Фредерик Констант с августа 2013 на СВ200-1 у часовщика были только после покупки на регулировке браслета, точность хода без отклонений. Когда задался вопросом обслуживания - конкретного ответа не нашёл. Кто то говорит - смотри инструкцию, кто то говорит, пока часы не делают голову не зачем в них лезть. И это отчасти правда, пойди найди нормального специалиста.

Swiss_made 22.03.2020 12:52

Хочу добавить про автоподзавод механизма. Читаю тему с конца в начало и люди писали что не довольны качеством подзавода... Так вот, я работаю сменами, работа сидячая. После такой смены - сон с 23 до 7, в 9 с работы до дома на авто. В 10 дома, часы снял и не одевал до следующего утра. Они остановились, в 4 утра следующего дня, т.е. проработали на запасе 18 часов - при заявленных 38 часах запаса хода, считаю результат более чем достойным.

Mixa77777 29.03.2020 13:24

Цитата:

Сообщение от Swiss_made (Сообщение 5769093)
т.е. проработали на запасе 18 часов - при заявленных 38 часах запаса хода, считаю результат более чем достойным.

Так в том что и дело, что до 50% заводятся легко, а дальше придется активно двигаться.

Vasija 11.05.2020 07:42

Вложений: 1
Снова приобрел Акварейсер. Просто "докладаю" Щелчки при заводе остановившегося механизма после 20 оборотов головки. Запас хода после такого ручного завода и примерно 300 взмахов рукой :D - 43 часа (?????????) Точность пока на первых днях эксплуатации примерно +12, (как впрочем и на двух ранее находившихся в эксплуатации экземплярах). И да, первые сутки +11,3, к 39-му часу 13,6, это если лежат без движения. Регулировать пока не хочу, хотя предыдущие экземпляры выводились в стабильные +3 в режиме день - на руке, ночь на полке стеклом вверх, без проблем за 5 минут работы. Экземпляр от ОД, судя по номеру RTV..... примерно 17-го года выпуска. Амплитуду, выкачку не мерил, дома не на чем, мастера на самоизоляции, можно конечно найти, но пока особого смысла нет.

Gena Ishivatov 11.05.2020 13:50

Недавно взял остановившиеся часы с Мийотой 8215 (35 евро) и помахал ими примерно 300 раз (без всяких подзаводов ЗГ). До следующей остановки часы прошли 45 часов.

rustic 11.05.2020 15:49

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5830488)
Недавно взял остановившиеся часы с Мийотой 8215 (35 евро) и помахал ими примерно 300 раз (без всяких подзаводов ЗГ). До следующей остановки часы прошли 45 часов.

Вольный пересказ анекдота про подтяжки сша и галоши ссср?

Vasija 11.05.2020 16:17

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5830488)
помахал ими примерно 300 раз (без всяких подзаводов ЗГ). До следующей остановки часы прошли 45 часов

До следующей остановки троллейбуса?:D Однако и расстояния у вас!

Gena Ishivatov 11.05.2020 18:47

Цитата:

Сообщение от Vasija (Сообщение 5830603)
До следующей остановки троллейбуса? Однако и расстояния у вас!

Я на личном транспорте передвигаюсь.

Vasija 11.05.2020 18:51

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5830701)
Я на личном транспорте передвигаюсь.

Нет, я к тому, что в курсе, что Ситизен впереди планеты всей. Просто ремарка.

Gena Ishivatov 11.05.2020 18:55

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 5830581)
Вольный пересказ

Вольный пересказ того что 45 часов и эффективность автоподзавода доступны даже дешёвым калибрам от японских фирм (которые уже давно забили на механику).

ik7750 11.05.2020 19:48

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5830707)
Вольный пересказ того что 45 часов и эффективность автоподзавода доступны даже дешёвым калибрам от японских фирм (которые уже давно забили на механику).

Есть же ветка Японцы против Свиссов. Для чего Вы регулярно тащите за уши сравнение с японцами ?

rustic 11.05.2020 20:01

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5830707)
Вольный пересказ того что 45 часов и эффективность автоподзавода доступны даже дешёвым калибрам от японских фирм (которые уже давно забили на механику).

верно, про качество резины, всё-таки

olegpan 12.05.2020 00:23

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5830707)
Вольный пересказ того что 45 часов и эффективность автоподзавода доступны даже дешёвым калибрам от японских фирм (которые уже давно забили на механику).

Так и Селлита сабжевая - самая бюджетная из швейцарских калибров. Если не учитывать самые сомнительные механизмы из китайских запчастей, которые типа пересобраны в Свиссе.
С чего вы от нее ждете каких-то неземных ТТХ?

Gena Ishivatov 12.05.2020 00:50

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5831075)
Так и Селлита сабжевая - самая бюджетная из швейцарских калибров

Сколько она стоит в розницу? 40 евро?

fax222 12.05.2020 02:20

Да есть у свиссов и механизмы и за 30$ и запасах хода в 90 часов и точность по паспорту 7секунд или 10 точно не помню:).вам же только ТХ нужны.тут даже обычная бюджетная селлита в градации топ сливает.

Tellur 12.05.2020 02:44

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5831092)
Сколько она стоит в розницу? 40 евро?

В стандартной градации (самая недорогая, ETA 2824-2 по той же цене) https://www.ebay.com/itm/MOVEMENT-AU...r=442086592436

Gena Ishivatov 12.05.2020 10:14

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5831107)
Да есть у свиссов и механизмы и за 30$ и запасах хода в 90 часов и точность по паспорту 7секунд или 10 точно не помню

Ага, поэтому калибр, для которого набрать 35 часов хода - это сенсация, стоит 170 баксов. В сторону Кристофера Варда больше даже не посмотрю.

fax222 12.05.2020 11:00

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5831268)
Ага, поэтому калибр, для которого набрать 35 часов хода - это сенсация, стоит 170 баксов. В сторону Кристофера Варда больше даже не посмотрю.

Если КПД автоподзавода за 15 минут составляет пару часов,то и 80 и более часовой запах хода для многих не вариант...ну если только в тренажерный зал с такими часами ходить.

olegpan 12.05.2020 11:53

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5831092)
Сколько она стоит в розницу? 40 евро?

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5831268)
Ага, поэтому калибр, для которого набрать 35 часов хода - это сенсация, стоит 170 баксов. В сторону Кристофера Варда больше даже не посмотрю.

Что ж вас так на деньгах клинит? Дорого - не покупайте, никто же не заставляет.

И о каких 40 евро идет речь вообще? Вы о 8215 говорите?
Так это заметно устаревший механизм с кучей минусов перед Селлитой:
- замирающая при движениях секундная стрелка
- нет стоп-секунды
- частота 21600 против 28800
- что там с паспортной точностью? -20/+40?
- шумный и малоэффективный ротор АПЗ. Возможно, это касалось только моих конкретных часов, но ротор был слышен при взмахе рукой в пустой комнате или подъезде. И это были единственные часы с АПЗ (из примерно 25 у меня бывших в разное время), которые могли остановиться под утро после дня носки - хотя и не часто.

Для конкуренции с 2824/Селлитой Ситизен выпустил Мийоту 9100 - вот это примерная ровня по ТТХ. Напишете нам цену на нее?

Tellur 12.05.2020 12:21

Работаю из дома, в условиях самоизоляции никакой физической активности в часах не проявляю, потому что опять же всё время дома, ношу часы с 10 утра и до 12 ночи, но в основном - сидячая работа за компьютером. Максимальный запас хода не измерял, но 30 часов после недели на руке без ручных подзаводов точно ходят.

fax222 12.05.2020 12:22

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5831380)
Что ж вас так на деньгах клинит? Дорого - не покупайте, никто же не заставляет.

И о каких 40 евро идет речь вообще? Вы о 8215 говорите?
Так это заметно устаревший механизм с кучей минусов перед Селлитой:
- замирающая при движениях секундная стрелка
- нет стоп-секунды
- частота 21600 против 28800
- что там с паспортной точностью? -20/+40?
- шумный и малоэффективный ротор АПЗ. Возможно, это касалось только моих конкретных часов, но ротор был слышен при взмахе рукой в пустой комнате или подъезде. И это были единственные часы с АПЗ (из примерно 25 у меня бывших в разное время), которые могли остановиться под утро после дня носки - хотя и не часто.

Для конкуренции с 2824/Селлитой Ситизен выпустил Мийоту 9100 - вот это примерная ровня по ТТХ. Напишете нам цену на нее?

2824 тоже не молод.
надёжнее чем 2824.
21600 и 28800 это вообще не о чем не говорит.
Механизм в часах мало влияет на стоимость часов.

Посмотрел цену на Unitas получается мне Epos ещё и доплатил)))

Vasija 12.05.2020 12:52

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5831268)
Ага, поэтому калибр, для которого набрать 35 часов хода - это сенсация, стоит 170 баксов. В сторону Кристофера Варда больше даже не посмотрю.

Это вы о чем? Например я сравнивал свои ТАГ на Селите в градации стандарт с 38 паспортными, по факту 43, со своим же Кольтом на B17 хронометр, с паспортными 40, по факту 42. А с чем вы часы с блошиного рынка сравниваете, я не в курсе.

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5831406)
Механизм в часах мало влияет на стоимость часов.

Именно.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5831406)
21600 и 28800 это вообще не о чем не говорит.

Да, у L888 т.ж. снижена частота, запас хода 64, по факту до 72.

olegpan 12.05.2020 13:10

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5831406)
2824 тоже не молод.
надёжнее чем 2824.
21600 и 28800 это вообще не о чем не говорит.
Механизм в часах мало влияет на стоимость часов.

О надежности 8215 мнение мастера на форуме читал, но читал также и другие мнения. Сомневаюсь, чтобы кто-то проводил парные длительные нагрузочные тестирования.

Частота пк/ч вполне говорит о классе механизма и его ТТХ - при одинаковом запасе хода. Для долгих мезханизмов частота понижается намеренно.

Из своей практики - разность точности в разных положениях у 8215 была заметно слабее, чем у 2824 - при моих замерах на таймграфере. В сочетании с сомнительным АПЗ - я не особо восхищен этим механизмом.
Может и немного надежнее, может нет, но я ему предпочту простую NH35 - у меня этот мех работает/работал лучше на нескольких часах. А Свисс - еще предпочтительнее.

В целом, повторюсь, сравнивать 8215 с Селлитой - чисто потому, что дешевле, но "не так, чтобы сильно хуже" - неправильно.
Сравните механизмы сопоставимого уровня, а то мы так далеко пойдем - сейчас сравним Восток 2416 и Омегу 8500 - и будем радостно хлопать в ладоши "в мульенраздешевле, но не настолько уж и хуже".

Gena Ishivatov 12.05.2020 14:28

Не знаю, я часы с 8215 перевожу только когда летне/зимнее время - а так они в пределах +-10 сек уход за эти полгода.
Так что стоп-секунда и не нужна.

fax222 12.05.2020 14:39

8215 42 часа
2824 38 часов
Вот и частота меньше.

Тише едешь дальше будешь)))

olegpan 12.05.2020 14:54

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5831541)
8215 42 часа
2824 38 часов
Вот и частота меньше.

Тише едешь дальше будешь)))

Вы ж сами понимаете, что это ерунда, 10% завода не величина, чтобы из-за нее частоту уменьшать.

Кроме того, 2824 те же 42 часа и выдает, либо разная методика измерения, либо ЕТА банально ставит с запасом. А к примеру, тот же Брайт на своем В17 ставит 42 часа - хотя это тот же 2824 с украшательствами в Хронометр грейде.

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5831528)
Не знаю, я часы с 8215 перевожу только когда летне/зимнее время - а так они в пределах +-10 сек уход за эти полгода.
Так что стоп-секунда и не нужна.

Ну да, я помню - свериться и то эдак на гвоздик повесить, то так положить.
Советую вам поставить выпуск специального гвоздика на поток - и продавать на том же ебее :) Можно ассортимент наладить....большой гвоздик 5 секунд спешки компенсирует, маленький - 3 секунды, вместе - 8 секунд :D

Меня одно время улыбали рационализации соседа-владельца Таврии, который все напирал, что его авто многократно дешевле иномарок, но при этом "не хуже...", "не медленнее...", "практичнее...".
И главное ж опять - дешевле :)

fax222 12.05.2020 15:01

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5831554)
Вы ж сами понимаете, что это ерунда, 10% завода не величина, чтобы из-за нее частоту уменьшать.

Кроме того, 2824 те же 42 часа и выдает, либо разная методика измерения, либо ЕТА банально ставит с запасом. А к примеру, тот же Брайт на своем В17 ставит 42 часа - хотя это тот же 2824 с украшательствами в Хронометр грейде.


Ну да, я помню - свериться и то эдак на гвоздик повесить, то так положить.
Советую вам поставить выпуск специального гвоздика на поток - и продавать на том же ебее :) Можно ассортимент наладить....большой гвоздик 5 секунд спешки компенсирует, маленький - 3 секунды, вместе - 8 секунд :D

Меня одно время улыбали рационализации соседа-владельца Таврии, который все напирал, что его авто многократно дешевле иномарок, но при этом "не хуже...", "не медленнее...", "практичнее...".
И главное ж опять - дешевле :)

8215 может и больше выдает. 47часов а это уже полноценные 2 суток.

olegpan 12.05.2020 15:21

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5831559)
8215 может и больше выдает. 47часов а это уже полноценные 2 суток.

Во...как интересно :)
И на этом радостном фоне все как-то забывают, что на последних часах завода точность улетает в трубу...

Но да, тут где-то рядом недавно отписывались...спешат - на гвоздик повешу, отстают - на тумбочку. Так что это все мелочи и 8215 лучший механизм в мире....с минусами, которые хозяину абсолютно не важны :)

fax222 12.05.2020 15:37

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 5831581)
Во...как интересно :)
И на этом радостном фоне все как-то забывают, что на последних часах завода точность улетает в трубу...

Во как интересно.:)
А чего это вы ETA 2828(standard)ещё 4 часа накинули.да ещё сравниваете с COSC ,напомню вам точность в стандарт2824 +30секунд.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:11.

© 1998–2024 Watch.ru