Не припомню, чтобы вы своё творчество выкладывали.
Вам я ничего не показывал и не собираюсь. Что касаемо моих часов, буквально несколько дней назад сравнивал в лупу свой Океанус и Лунь (понятно, что кварц и механику сравнивать не корректно, но речь исключительно о внешнем виде), так вот отделка Ракеты на фоне японца не выдерживает никакой критики, поделка с АлиЭкспресс...

Часы свои разные показываю регулярно, разные. Где шляпа, те не покупаю и туда не лезу.

Ну, покажите, что именно не выдерживает. Для меня кварц не часы совсем, ну и что дальше? Дешевый гаджет вместо которого Эппл уже у всех.
Покажите сравнение корпусов, посмотрим, где у вас шляпа, или ссылку дайте, если это уже делали.

Получается вот что:
Вашу фразу можно применить... например, к кожаным изделиям ув. Teodorez?

Многий кварц сильно сложнее, дороже и более изыскано выглядит, чем механизм Ракеты.
Да и я говорил о качестве внешней отделки.
Слушайте, ну хватит уже юлить
Что вам показать? Унылый цифер Луня уровня пятой Сейки, так вы это и сами можете увидеть, без моей помощи.
Я если честно в целом верил, что внешне Ракета на уровне, пока сам не увидел.

Покажите, сравните. Что юлить, у меня Ракета с Улиссом прекрасно живет.

Не могу сказать, не знаком с его творчеством.
Я не могу понять, вы хотите, чтобы я написал что-то обидное и отправился в бан вместе с остальными?)
Нет, я держу себя в руках и полагаю вы поняли что я имел ввиду по поводу получения прибыли, посыл был в том, что можно работать честно, а можно халтурить и к сожалению, второе часто приносить больше прибыли.

Если профильную ветку почитаете, сможете узнать, что люди после Одемара Ракету покупают, и довольны. Я купил после ТАГа, Омеги и Улисса, и тоже все норм.

Я не понимаю, что вы хотите, фотографий, так их полно в интернете, я вам сказал свою точку зрения, и то и другое я сравнивал через лупу.
У моего приятеля Джистил прекрасно живёт с Ролексом, никто никого не обижает.

Любовь зла....
Так вы таки купили Луня?

Ну, это ваша субъективная точка зрения, ни на что не влияющая. Особенно на то, что эту лимитку уже раскупили.

Так часы давно только для нее.

Нет, зачем. У меня Леопард, все часы не купишь, и задачи такой нет. Сходил, посмотрел и примерил, чтобы качество понятно было.

Эм, а вы от меня какую хотели услышать?
Тогда к чему был пассаж выше?
Вы верно позабыли продолжение поговорки, я вам напомню - полюбишь и козла.

Хотелось бы реального сравнения, а не просто вбросов.

Да, понятно уже про вашу кварцуху.

Да удивительные вещи происходят, уже и мою скромную персону начали разбирать. Оно и понятно, однако на такие провокации я не ведусь, а правила форума внимательно изучил. Спросите за мои поделки сотни форумчан, получающие удовольствие с моими ремешками. И что характерно, я не заряжаю за них оверпрайс, словив «звездочку».

Вот ведь что интересно, как правильно сказал господин Курбатов, тему читают не только я и мои друзья, но и многие другие форумчане, которые делают соответствующие выводы о причинно-следственных связях и личном интересе тех или иных участников спора.

Но факт остаётся фактом, ничего из тех обоснованных аргументов, которые привели критики так и не были опровергнуты. Максимум мы услышали что сами дураки, и вообще это не наше дело как, кто, что делает и за сколько продаёт. Ноу проблем, мы и не покупаем;)

А что касается сравнения. Новая Молния Гранд за 60к, достойный соперник или нет?

Или были у меня сейко кинг самурай манта. Тоже мануфактура, все дела, и цена в районе 50к. Он соперник?

Почему ракета стоит 150+ на фоне этих двух вариантов? Что там есть такого, что повышает цену в 3 раза, кроме крашенного ротора апз?

Так я ваше творчество не только не покупал, но даже не знал о нем еще 15 минут назад, потому, что оно не интересно. Надо бежать всем вещать, что оно плохое? Да ну, у меня другие дела есть.

Вы же тоже не купили?
Расскажите, как полировка, сатинирование, грани? Можно сравнить впечатления.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1720545530

Вы же по фото сами видите?
Ну так, на уровне Сан Мартина, про цифер и вовсе промолчу.
При этом японцы за ценник более чем в трое меньше, могут позволить себе Заратсу...

Я не могу их купить, я не мазохист таскать на руке такой будильник, у меня сил не хватит.
Кстати вопрос, Ракеты все такого безумного размера?

Ну что вы, куда ГС до Ракеты-то? При том, что первые дороже, хотя и несильно, если брать начальные модели

Кому Сан Мартин, кому Омега в голову для сравнения приходит. Видимо, у каждого свой уровень, своя планочка.

А вы где примеряли то? В официальный бутик зайдите, там разные часы есть.
По моей фотке видно, что размер безумный? Вроде маловат, и Леопард сидит лучше, так- как немного побольше.

Вы немного путаете теплое с мягким. Мы же тут не говорим о том, что Ракета это просто плохо и все, есть ведь аргументация, которую вы почему то пропускаете.

Давайте пофантазируем. Вы решили купить ремешок для часов, зашли посмотрели варианты у разных производителей, у кого то 2.000, у кого то 10.000, у кого то 20.000. Из чего, по вашему, складывается цена, от чего она зависит? От личного желания мастера? От его аппетитов? От желания его супруги поехать на море? От использованных материалов? От стоимости его личного времени на изготовление? От того, кто рекламирует его ремешки?

Если я купил кусочек кожи на один ремешок за 2000 рублей, то цена изделия уже не может быть ниже этой суммы. А что по поводу верхней планки? Почему бы не продать его за 200.000, рассказывая невероятные истории про мадрасских козечек? Или про крокодила, которого лично убил крокодил Данди, что бы потом я сделал из него этот ремень?

В силу моего хобби, я переделывал, перепрошивал и переклеивал ремни именитых производителей, которые стоили более 200-250 долларов, а по качеству они были хуже чем самый дрянной и дешевый АлиЭкпресс. Но на сайте производителя об этом естественно не пишут.

Еще раз для Вас, и остальных поклонников марки. Я с Уважением отношусь к Ракете, как гражданин, часофил и бывший владелец, но впаривать мне новый цвет BZ тупо прибавляя к цене 50 тысяч, потому что так захотелось Мистеру Маркетологу не надо. Объяснений для этого нет, кроме как желания продать подороже псевдолимитку.

Но возвращаясь к Сейко Манта за 50к. Чем Ракета Лунь (полярные) лучше? Типоразмер похож, форма тоже. Дайвер, мануфактура, АПЗ, сапфир, точность и запас приблизительно одинаковые.

лазурную биг зиро давно раскупили и без вас

кстати сравнивать ее надо с черными зиро по цене а не с белыми

по мне ее ок оценили, вот прыжок в стоимости авангарда это конечно нечто

Очень хорошо, что вы поняли, по какой причине пару человек сегодня отправились в бан.

Вы говорите сейчас о Ракете или A.Lange & Sohne?

В маркетинг вкладываются деньги, многим важнее оригинал, чем самопал от ноунейма. С Ролексом выше хороший вопрос был, что там на его цену, не себестоимость же, видимо многолетние вложения в рекламу, позиционирование, амбассадоров. Помимо качества конечно.
Не берите голубенький Ноль, не по пацански это, еще и цена не нравится, возьмите простой белый.

Ну ок, пусть черные. За что доплата?

С черными хотя бы можно предположить, что дополнительный бюджет был израсходован на люм. Но почему бирюза еще на 30к дороже, когда люма там нет?

Белый у меня был, отличные часы, но маловаты оказались, при внушительной высоте.

Из минусов могу отметить ужасную шагрень и пыль под краской на цифере, дубовый ремень, который был в трещинах из коробки и на витрине, и скромный ход, в районе +12 секунд в сутки. Да, и самое главное - отсутствие стоп секунды

Тоже хорошее замечание, а кто- то все успокоиться не может, что опять дорого)
Как и Симача за день раскупили, а здесь шум полгода был)

Спрашивал в бутике про это, сказали, что просто на старую модель решили цену не поднимать. То есть, не новая с доплатой, а старая по сути со скидкой.

ракета маленькое производство и судя по всему им непросто вносить подобные изменения, там кажется по другому обработаны стрелки и метки

ну и накрутка за цвет в 30% вообще обычная вещь же

Ахахаха, я так делал двадцать пять лет назад, когда надо было продать неликвид, рисовал ценник на треть выше, затем перечёркивал его и вешал рядом старый ценник)))))
А тема о какой марке?

Поверьте, чехарда Ролика со списками, очередями и остальным, что касается таинства покупки часов в большинстве своем никому не нравится, и это форумчане также обсуждают в негативной коннотации. Никому не хочется быть обманутым на пустом месте или переплачивать, купив за оверпрайс часы из под прилавка, потому что сейчас вот так... Завод шел к этому под руку с перекупами и сформировал определенный рынок, где потребители вынуждены брать что дают и за сколько дают. Это хорошо? Нет, это плохо. Ракета так и хочет, как Русский Ролекс. Цены вверх, ограниченные выпуски, а скоро уже и списки пойдут с продажей для своих

Про скидку за цвет ну такое себе объяснение.

Что касается Симача, вообще смешно. Сколько часов было продано? За вычетом подаренных на фуршете? Наверное штук 5, и все они на авито

Шляпу продавали? На Ракету у официалов вообще нет скидок.

Вот же бедные- то? И никто из них про Сейку с заратсу не знает?

Видать бизнес, скидок не заметил.
Про подарки инфа, или тоже просто домыслы?
PR от этой лимитки был отличный.

Не о Сейке? Чет в каждую щель ее здесь пихать пытаются, как и другую кварцуху.

Почему-то упорно возникают мысли, что не только участников...
Очевидно же, сейко - для людей с низкой "планочкой", для кого что-то большее "дорого", а Ракета - для ровных пацанчиков.

Добавлю, что если прежде я всё же с интересом поглядывал на Ракету, рассматривая как вариант в будущем, то эта и прошлая тема похоронили такое желание. А если уж и захочу что-то отечественное, то лучше уж дешевый и местами плохонький, но зато честный Восток, чем вот это всё...

Отлично, Ракета всем заводом поплачет об этом))

Как раз видео попалось, со сравнением и с Касио, и с Ланге:

[media]https://youtu.be/iYvMgxAf6Pg?si=SBMIwl1W4f7sEVLa[/media]

Можно по сложившейся традиции обсудить блогеров.

Эта фраза основана на вашем опыте работы с заводом Rolex, или так просто обронили?

Почему вам не нравится A. Lange & Sohne? Вы же ранее писали о "шляпах". Или "шляпа" только Ракета?

А вы считаете завод не в курсе списков? Или наличия часов на вторичке в пленках? Или необходимости выкупа не определённую сумму золотого лома, для возможности покупки стали? Или модели на витрине не для продажи? Или часы которые выносят просто примерить, но которые в резерве?

Кстати, что-то еще подумалось, ведь встречают по одежке, и часы играют в этом немалую роль. Так что Ракета на руке может быть очень хорошим маркером, означающим, что стоит присмотреться к человеку повнимательнее ;)

Ув. Teodorez,

вы не в теме как отгружает часовой завод свою продукцию дилеру. Вы никогда не общались ни с представителями фабрик, ни с их руководителями. Вы не знаете ни политику поставок, ни политику продаж. Вы даже не в курсе внутренних "кухонь" дилеров, отчего они не распродают сначала дефицитные часы, а уж потом все остальное.
И не бывает "золотого лома". Если кто-то покупает GO Senator Chronometer + кольцо с огромным топазом ради будущей покупки 126610LN по ритейлу, то у него беспорядок в голове.

Если дилер Rolex будет продавать только самые желаемые стальные часы, то его фабрика закроет. Дилер, любой дилер, должен делать оборот коллекции, а не удовлетворять потребителей стальной Дайтоной или ЖМТ Пепси. Не будет дилер продавать золотые часы -- не получит необходимые стальные. Будет продавать PP запечатанный в боксе -- будет последним, кто получит новинки.

Финны и шведы в свое время доигрались с продажами всем подряд стальных Rolex и базовых AP.

Мне достаточно знать того, что весь это сюр на рынке происходит только потому, что завод это абсолютно устраивает, и при его молчаливом согласии происходит то, что происходит

Завод зарабатывает деньги. Это его бизнес. На эти деньги Ролекс содержит много чего и в Швейцарии, и в США. Не будет зарабатывать деньги -- любая часовой фабрика встанет в ряд с Enicar, Gallet, Universal Geneve, Agassiz.

Сюр исключительно в головах. Люди выбирают не часы, они выбирают буквы на циферблате. Но похвально желание купить по ритейлу. А потом продать Rolex по цене выше ритейла. Т.е Rolex "как бы сволочь, раз не даёт насытиться стальной продукцией. Но здорово, что часы на вторичке с оверпрайсом!"
...

Пс.
Что-то с A Lange & Sohne не получается у ув. Kelevratony. О Ракете -- говорит не остановить, а с Ланге -- "воды в рот набрал".
Или ув. Teodorez скажет применительно ли к немецкому продукту слова:
"паразитирование", "воровство", "шляпа", так часто встречающиеся в этой теме.

Абсолютно согласен, и Ракеты ровно настолько же это и касается. Про желание зарабатывать максимум мы понимаем, но подкреплено ли это все технической базой, функционалом, отделкой, надежностью, престижем? Или фабрика выжимает максимум из старой оснастки, просто переделывая старые эскизы часов, которых в архиве сотни? В этом и корень всего обсуждения. Я бы хотел видеть в Ракете не только красивый маркетинг к новым корпусам, но и действительное желание развиваться в техническом плане, и сделать наконец-то уже амфибию с 12 часовым цифером.

Я Ланге не обсуждал, не придумывайте. Но и ответа чем Лунь лучше King Samurai не услышал

Меня немного удивило что спутник у кого-то ассоциируется с позитивом. Как должны выглядеть позитивные часы? Они должны быть каких-то ярких расцветок? А модели на рекламных фото должны радостно смеяться? Как-то это не очень ассоцируется со спутником, как по мне цветовые решения и стилистика часов выбраны верно.

Уровень ассоциаций как в этом старом видео про флаг: https://www.youtube.com/watch?v=zDMa...nnel=Mr.MegaAM

красный — это красивый
синий — это свежесть
белый — элегантность
спутник — позитив :D

Механизм Ракеты точно лучше той гадости, что ставят в Манту (у меня, если что, такая есть). Точность "из коробки" была -35с/день, при этом паспорт не нарушен. После ремонта стало получше, но 2624 точно лучше идет.

Ну вам видимо не повезло, у меня все было в пределах 6 секунд у сутки. А эта тема, например, началась с обсуждения поломки спутника. Тут раз на раз не приходится

ломается все, один 32хх от Ролекса чего стоит...

я к тому, что возраст механизма сам по себе ничего не значит. Омега вон 321 до сих пор за вагон денег продает.

Меня дешевая штампованная застежка браслета Сейки отталкивает. Не хотят пока японцы хорошую делать за эти деньги.
Ну, и заявленная точность у Сейки хуже, что обсуждается постоянно.

Тема скорее началась с того, что статья подозрительная, раз в ней врут о цене.