Да, очень жалко домики, которые не сберегли, но соглашусь с Сашей, очень много нюансов при поддержании и восстановлении объектов старины. Мы не удивляемся, когда часы до нас доходят в состоянии "с чердака", а ведь за этим лежит тяжелая судьба страны и народа и винить тут некого. Каким-то часам везет и их реставрируют :))

Согласен, ньюансов много в содержании и восстановлении, но виноваты ВСЕГДА люди, у них есть имена и фамилии.

Вот для примера замок в польском городке Мальборк, в 1945 году его разрушили более чем на 70%, стратегически уничтожение не имело смысла, там не было серьезной обороны.
После войны поляки бережно, (буквально по кирпичику) замок восстановили и поддерживают в отличном состоянии, хотя это вероятно стоит не дёшево.

Митрич, ты имеешь в виду, что на кого-то вину всегда можно списать. В 90-е и 2000-е годы основной целью людей было обогащение, виноватыми сейчас делают Горбачева и Ельцина, дескать они страну развалили. Шарапово тоже перестало функционировать в конце 90-х потому что завод обанкротился. Получается, опять же, Ельцин-старик виноват. Или кто-то под ним? Или директор завода? Все шире, мне кажется. Судьба виновата, она преподнесла нам урок, из которого надо делать выводы, вот и все. А по восстановлению у нас тоже примеров таких как в Польше много (я уж не говорю про дворцы под Питером) - все зависит от целей, задач, финансов.

Привет Олег.
Ты прав, всё ширше.:)
Про развал страны говорить не буду, она САМА развалилась, потому что изначально была не жизнеспособна в исторической перспективе. Ни Горбачёв и уж тем более Ельцин тут ни при чём.
Я про отношение НАРОДА в целом к своей истории, своим предкам и памятникам.
Грустно.:mad:

Народ в большинстве своем очень тепло относится и к предкам и к памяти и к памятникам! Я немного в теме, потому что слежу за краеведческим движением по стране и вижу сколько людей интересуется наследием, сколько откликов и поддержки получают люди в соцсетях, которые занимаются восстановлением исторического наследия. Тема благодатная, на самом деле. Кстати, в Белоруси вообще фантастическое отношение к наследию СССР! Опять же, восстановление, как и реставрация часов, это, прежде всего, деньги, в них все упирается. Стройка дело очень дорогое.

Это и печалит, к сожалению.:mad:

Митрич, мне просто интересно, а как бы ты хотел чтобы было в Белоруси? Как в России, где почти все проели или развалили в 90-е и 2000-е? Или есть какой-то третий путь? ))

Я бы предпочёл цивилизованный вариант, т.е. европейский.
Например как в Польше, Чехии, Финляндии и т.п.
Примерно так же считает БОЛЬШИНСТВО белорусов.
К сожалению есть подавляющее меньшинство (примерно 3%), которые думают иначе.:mad:

Ха! Так только дурак не хочет "цивилизованного" варианта. Беда в том, что имеем мы всегда только то, что умеем. Ты думаешь в России в 90-е все хотели, чтобы все развалилось? Нет, хотели жить как на западе, как в Финляндии и Чехии и Польше, а для этого надо было самую малость сделать - коммунистов убрать, капитализм внедрить. Внедрили :) У вас же сохранили предприятия, колхозы, санатории. Хотя я думаю и многие ваши руководители этих госпредприятий спят и грезят как бы им дожить до светлого времени - приватизации и пожирнее кусок успеть отхватить) Чтобы сразу зажить как в Польше )

В Польше НИКОГДА не было колхозов и сейчас нет.
Что касается госпредприятий в нашей стране, в том числе и колхозов, то они по большей части убыточные.
Если смотреть ОБЪЕКТИВНО, то ни в нашу ни в вашу страну нет массовых миграций людей, которые хотят жить лучше.
В основном мигрируют из наших стран, (причём миллионами!!!) :eek:

По моему тема пошла не в то русло...

На счет убыточности есть достоверные данные?
Западный мир жил и живет богато в основном за счет грабежа других стран, за счет как раз вот этой массовой миграции, дешевой рабочей силы, которая прибывает из тех мест, где под дудку запада устраивается "погоня за демократией", и которая готова работать за малые деньги. Это давний и хорошо работающий механизм. Когда с этим механизмом в Европе были "перебои", как в конце 18 века, то европейцы массово бежали к нам от голода, точнее нет, Екатерина их "приглашала".

Ребята, все в жизни относительно.
Друг рассказывал, как он на экскурсию в бордель ходил в в одной европейской столице. Спрашивает у девочек откуда - "романия, романия, романия", думает, странно - почему не молдавия, а, понятно - молдова не в ЕС. Вот такая цивиллизация.
Ну а про поляков тут очень хитро - у них главная присказка "коммунисты виноваты". Правда до конца не объясняет в чем, на примере моего знакомого (ок. 50 лет), начинаешь узнавать - а чего тебе коммунисты сделали толком не объясняет - образование получил, зарабатывает хорошо, купил очередную квартиру в Варшаве. А польская молодежь скажем до 30 лет - вообще не в теме коммунистов. Так что тут может быть Сергея Дмитриевича просто укусил не молодой поляк :D
На счет производства в Белоруссии - не буду про трактора говорить, но есть там заводы, который делают микросхемы, которые потом летают в наших спутниках (радиационно стойкие). А бывают польские микросхемы? :D (риторический вопрос)
Польша свою промышленность не сохранила, поменяла на кружевное бельё, и теперь вот и дерётся с соседями теперь за поставки зерна в ЕС. Стыд позор. Да и мы не далеко ушли, тоже стали аграрной страной, но хотя бы какие то попытки наладить промышленность предпринимаем, особенно сейчас.

Их легко найти в интернете, вот например ...По данным Белстата, доля убыточных (без господдержки) предприятий АПК выросла до 63,5%. Прибыль сельхозорганизаций упала на 16,1%, а кредиторская задолженность выросла до 7,5 млрд рублей (в том числе просроченная 2,8 млрд). Колхозы не могут расплатиться по долгам и объявляются банкротами,...
Но лучше просто поездить по нашим деревням и посмотреть глазами, картина удручающая.

Олег, не читай на ночь советские учебники и агитки...:D
Какие страны грабила например Финляндия, сравнимая по размеру и населению с Беларусью, но живущая на несколько порядков лучше?
Или Южная Корея, освободившись от коммунистов стала мировым лидером по многим позициям, а Северная с коммунистами прозябает во мраке, поедая траву с газонов.:D

Ну хоть какое-то оживление на форуме)
Олег, привет! Да, при Екатерине иностранцы ехали в Россию на заработки, но это скорее потому, что в России не было своих специалистов и на этом фоне жалованье было значительно выше чем в Европе. А в это время основная часть собственного населения была в рабстве. Может перебои в Европе и были, но это скорее мимолётный кризис, а в России этот кризис растянут в тысячилетии. Основная проблема имхо в несменяемости власти.
Тоже самое в Беларуси. Усатый фактически изолировал страну от мира. Это удел всех диктатур.

Мы немного отклонились от профиля форума.
Вероятно потому что форум в последнее время стал заметно менее активным чем в былые времена.
Будем считать это временным (сезонным) затишьем.

Да, затягивает политика в болото )))) Правильно, что правила форума ее запрещают )

Возвращаясь к теме, поделюсь находкой! Вот недавно Андрей показывал корпус шараповский, а я тут, пересматривая белую книгу Т.А.Фокиной, обратил внимание на лекала, которые она в 1970-е годы получила от местного краеведа. Помоему совпадение один в один. Т.е. это именно шараповский (не голицынский) корпус, периода 1923-25 годов. Остальные лекала тоже интересны, это хвосты и навершия, по ним можно и воссоздавать утерянные детали!

Олег, класс!!! Слов нет, одни эмоции!

Вот такие навершия, наверное, могли быть, судя по шаблонам-лекалам.

Вот только не понял, что за деталь на последнем фото вверху слева.

Андрей, это лекала нижнего полика от леройского корпуса. Шараповские столярные мастерские делали корпуса на заказ, но не только для шараповских фабрик, а еще и для московских мастеровых, выходцев из Шарапово, таких как Алексей Дмитриев, например. А Дмитриев собирал часы и с шараповскими механизмами и с шварцвальдскими и с леройными.

Про эту деталь я понял , не понял про другую

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Таких, как этот? Тоже корону надо делать

Это низ задней стенки "борода" от таких корпусов.

С СССР часики прикольные.:D

История.

Андрей, это часы Алексей Алексеевича Дмитриева, 1910-е годы. Удивительно видеть часы этих годов с инкрустацией! ))) Патриархально :) От Дмитриева у меня в базе пара корпусов аналогичных есть, но, правда, они чуть более раннего периода, 1890-х годов. Кстати, Андрей, а какой в твоих механизм, с литым счетным колесом или с штампованным?

Олег, спасибо. В этих часах механизма не было, подогнал Фалера.

В "красивых" щараповских механизм с литым счётным колесом.

Это не литое колесо а как раз штамповка. Вот литое.

Да, точно, не сразу понял

Андрей, это механизм явно после гражданской был выпущен, вырезы появились только на механизмах фабрик "Точное время", "Точные часы". Я думаю, ранее произведенная датировка верна.
Еще одна примечательная особенность - прямоугольные окончания стоек, проходящих сквозь заднюю платину, похоже это тоже чисто "шараповская" штука.

Литое колесо - это, по моим прикидкам, примерно, до 1900 года, затем пошли пиленные из листовой латуни сборные колеса, а с появлением ручных и ножных прессов в 1910-е стало возможно делать штампованные колеса.

С уважением,
Олег

Есть ещё такие, с механизмом, но без цифера. Счётное колесо сборное.

Андрей, спасибо! И отверстия на задней платине под стойки круглые.

И платины без вырезов. Можно считать их до 1910 г выпуска?

Думаю, да. Неуверен еще до 1910 или чуть раньше.

Ещё одни часики ожили. Фото До. К сожалению корпус особо не снимал до восстановления. Ну всё как обычно. жук тоже был но немного. Утрачены верхние, боковые карнизы, корона, маятник. Мех-м видно на фото в каком состоянии, тоже имел утраты, счётное колесо, молоточек боя. Цифер корродировал.

Фото после + видео по ссылке.
https://youtu.be/T8rKWC0zk0E

Симпатичные часики :)

Миш, спасибо тебе огромное, что возвращаешь к жизни эти, казалось бы, уже утерянные и никому не нужные крохи нашей истории! Посмотрите на этих малышей, какие они классные! Циферблат получился просто фантастический, любуюсь! А тикают как по-домашнему! Если я правильно понимаю, это Голицыно, 1930-е годы, но пока неточно.

К сожалению, не нашёл похожего варианта на открытке, порой, это не просто. У вас есть открытка или сами часы 1 в 1?)

Нет, не занимался этим целенаправленно, просто подмечал, когда встречал. Если встретится, дам знать!

Интересные Шараповские часики получили вторую жизнь. Что было в начале.