Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Лужков (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=45766)

Кирюша 01.10.2010 11:57

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 525950)
А почему человек должен отбросить свои привычки, если они никому не мешают? Заставим евреев есть сало и запретим армянам долму готовить?

нет, я про те, что реально мешают! Минореты! рядом с Олимпийским идет стройка мечети, рядом есть больница, я когда там навещал родственника, слышал их песнопения по громкогооврителю! так они мне мягко говоря не нравились! как и большинству в палате!
хочешь слушать - воткни в уши наушники и слушай что хочешь!
недавно была передача по ТВЦ где один такой говорил ,что в москве мало мечетей и по этому прихожане, которые в них приходят помолиться перегораживают улицы ,т.к. не вмещаются все на территории ,а потом их за это ругают, то что они останавливают движение тем самым!
с какого надо строить мечеть-то?! хочешь работать - работай тут, хочешь молиться - езжай к себе! хочешь совмещать - езжай в тот город России, который мусульманский! а то и работу нам, и мечети и еще кучу всего! не жирно будет?!
Паранжа, мало ли какая у вас вера! лично я хочу видеть лицо того человека, который находится рядом со мной! не нравится - опять же выход уже говорил в предыдущем абзаце!
Я не говорю чт овсе должны быть однотипными, но надо соблюдать те правила, которые приняты в том месте, куда ты приехал!

А евреи... если есть особое желание - то в личку напишу)

Цитата:

Сообщение от Алексей1965 (Сообщение 525957)
кирюша, дело не только в том, приезжий человек или нет, дело еще и в том, какое у него воспитание, семейные и /или национальные традиции и вообще отношение к окружающим. Даже если я приеду в Москву и буду там работать, я никогда не позволю себе скотского или свинского отношения как к тому месту, где я живу, так и к людям, меня окружающим. Так что все не так просто и зависит от очень многих факторов.

согласен! но вы прочли мои слова моего предыдущего комента?) это "нафиг" относится ко всем! но большинство не соблюдает ничего, включая и коренное население! так что меры должны быть применены ко всем, другое дело что приезжый - идет первым!
т.к... ну вот случай, ваша квартира, пришел хз кто и разбил у вас вазу! вы ж будите негодовать, кто это таокй да и еще бьет у меня тут все! а если вы сами разбили свою вазу - то будете более лояльным к себе, т.к. ваза-то ваша, да и с кем не бывает!)

Алексей1965 01.10.2010 12:05

Цитата:

Сообщение от Кирюша (Сообщение 525961)
нет, я про те, что реально мешают! Минореты! рядом с Олимпийским идет стройка мечети, рядом есть больница, я когда там навещал родственника, слышал их песнопения по громкогооврителю! так они мне мягко говоря не нравились! как и большинству в палате!
хочешь слушать - воткни в уши наушники и слушай что хочешь!
недавно была передача по ТВЦ где один такой говорил ,что в москве мало мечетей и по этому прихожане, которые в них приходят помолиться перегораживают улицы ,т.к. не вмещаются все на территории ,а потом их за это ругают, то что они останавливают движение тем самым!
с какого надо строить мечеть-то?! хочешь работать - работай тут, хочешь молиться - езжай к себе! хочешь совмещать - езжай в тот город России, который мусульманский! а то и работу нам, и мечети и еще кучу всего! не жирно будет?!
Паранжа, мало ли какая у вас вера! лично я хочу видеть лицо того человека, который находится рядом со мной! не нравится - опять же выход уже говорил в предыдущем абзаце!
Я не говорю чт овсе должны быть однотипными, но надо соблюдать те правила, которые приняты в том месте, куда ты приехал!

А евреи... если есть особое желание - то в личку напишу)



согласен! но вы прочли мои слова моего предыдущего комента?) это "нафиг" относится ко всем! но большинство не соблюдает ничего, включая и коренное население! так что меры должны быть применены ко всем, другое дело что приезжый - идет первым!
т.к... ну вот случай, ваша квартира, пришел хз кто и разбил у вас вазу! вы ж будите негодовать, кто это таокй да и еще бьет у меня тут все! а если вы сами разбили свою вазу - то будете более лояльным к себе, т.к. ваза-то ваша, да и с кем не бывает!)

Строго говоря, хз кого я в квартиру просто не пущу, да и нет у меня таких знакомых, приходящих для того, чтобы разбить вазу.
А вообще ксенофобия очень сложная и скользкая штука, очень трудно удержаться от дальнейшего, ведь все это было уже.

Кирюша 01.10.2010 12:11

Цитата:

Сообщение от Алексей1965 (Сообщение 525964)
Строго говоря, хз кого я в квартиру просто не пущу, да и нет у меня таких знакомых, приходящих для того, чтобы разбить вазу.

воот, не пустите! а в город - пусть едут, мне плевать, не моя ж квартира-то!
а то что потом это человек полезет тебе в квартиру воровать или украдет на улице или еще что сделает - это уже не важно! не я ж его пустил!

когда будет ответственность не только за свой участок, а еще и за то что вокруг него, тогда будет порядок! а пока подход "не мое - значит будь что будет" будет бардак!

dmitry_b 01.10.2010 12:15

Все передергивают немного. Кирюша в одну сторону, дюрблахер в другую...

Дурное поведение некоторых национально окрашенных приезжих просто заметнее. На самом деле значительная часть тех, кто едет в Москву, и русских в том числе, отнюдь не высшего т.н. уровня человеческого развития. Только "другого народа у меня для вас нет" (с) история. И других соседей по империи. Так что, для того, чтобы миграция была низкой и адекватной и не порождающей неразрешимые в будущем противоречия, мне кажется, прежде малодупустимых физических ограничений нужно - 1) адекватное поведение властей (типа того, что правопорядка и соблюдения норм совместной жизни требовать надо со всех, начиная с госорганов, а не с приезжих-уезжих) и 2) возможность нормальной жизни и развития в регионах. Думаю, восточнее Москвы жись со-овсем другая течет. Но я не Чехов, меня ее познать не сильно тянет.
Посему я очень рад, что Хлопонин взялся взрастить райские кущи на кавказских скалах (10 лет они не знали что там делать) - удача в этом деле положительно аукнется прежде всего в Москве. И примеры перехода некоторых капиталистов-наолгоплательщиков в региональные бюджеты из Москвы - тоже полностью поддерживаю.

/* Правда пока все будет строится вокруг Кремля, пока все деньги и вся жизнь будут упавляться, раздаваться и назначаться им - альтернативы центростремительному движению, в том числе и в миграции, не видно. Все будет стекаться в одну точечку в центре Москвы.*/

JohnnyT 01.10.2010 12:18

)))))
в четвертый раз начинаю писать поучительный пост Кирюше и бросаю это дело
как там про горбатого-то говорится?

Кирюша 01.10.2010 12:34

Цитата:

Сообщение от dmitry_b (Сообщение 525972)
Все передергивают немного. Кирюша в одну сторону, дюрблахер в другую...

Дурное поведение некоторых национально окрашенных приезжих просто заметнее. На самом деле значительная часть тех, кто едет в Москву, и русских в том числе, отнюдь не высшего т.н. уровня человеческого развития. Только "другого народа у меня для вас нет" (с) история. И других соседей по империи. Так что, для того, чтобы миграция была низкой и адекватной и не порождающей неразрешимые в будущем противоречия, мне кажется, прежде физических ограничений нужно - 1) адекватное поведение властей (типа того, что правопорядка и соблюдения норм совместной жизни требовать надо со всех, начиная с госорганов, а не с приезжих-уезжих) и 2) возможность нормальной жизни и развития в регионах. Думаю, восточнее Москвы жись со-овсем другая течет. Но я не Чехов, меня ее познать не сильно тянет.
Посему я очень рад, что Хлопонин взялся взрастить райские кущи на кавказских скалах (15 лет они не знали что там делать) - удача в этом деле положительно аукнется прежде всего в Москве. И примеры перехода некоторых капиталистов-наолгоплательщиков в региональные бюджеты из Москвы - тоже полностью поддерживаю.

/* Правда пока все будет строится вокруг Кремля, пока все деньги и вся жизнь будут упавляться, раздаваться и назначаться им - альтернативы центростремительному движению, в том числе и в миграции, не видно. Все будет стекаться в одну точечку в центре Москвы.*/

полностью согласен!!!

пример. терракт например где-то (не дай Бог конечно) и новость особо пострадавших везут на лечение в Москву! это бред! нет, то что людей везут лечить - это правильно! бред то что почему на такую большую страну и не бедную (судя по списку Форбс) нормально лечить могут и есть все оборудование только в одном городе!!?!!

ЧЕ 01.10.2010 12:36

Цитата:

Сообщение от JohnnyT (Сообщение 525974)
...как там про горбатого-то говорится?

"Горбатого могила НЕ исправит."

Neurohirurg 01.10.2010 12:47

Цитата:

Сообщение от Кирюша (Сообщение 525983)
есть все оборудование только в одном городе!!?!!

глубоко неправда у нас по России есть много хороших больниц. Просто Московские больницы борются за свое реноме "самых крутых". Больница кстати та 63, у нас там кафедра терапии.

Алексей1965 01.10.2010 12:53

Цитата:

Сообщение от Кирюша (Сообщение 525968)
воот, не пустите! а в город - пусть едут, мне плевать, не моя ж квартира-то!
а то что потом это человек полезет тебе в квартиру воровать или украдет на улице или еще что сделает - это уже не важно! не я ж его пустил!

когда будет ответственность не только за свой участок, а еще и за то что вокруг него, тогда будет порядок! а пока подход "не мое - значит будь что будет" будет бардак!

От того, что мы с Вами здесь будем спорить о том, кто из нас более прав, изменение политики привлечения иногородней и иностранной рабочей силы не станет нашей обязанностью, правом, прихотью, и т.д.
Другое дело, что это неизбежно и происходит во всем мире, везде работают приезжие.
И дело не в том, какой ты национальнолсти, повторюсь, дело в тебе самом. У нас в подъезде, в соседней квартире, раньше жила армянская семья, вежливые и воспитанные люди, Арам работал хирургом в больнице скорой помощи, а на первом этаже жил русский, алкаш, хам и мразь, который только и делал, что ссал в своем подъезде, перманентно был пьяным и приставал ко все прохожим на улице и к соседям в подъезде. Правда, не очень долго.
И, кстати, если Вы собираетесь ехать в Канаду, Вы представляете, какое отношение там будет к Вам с Вашими взглядами? Ведь к Вам будут относиться, пусть и поначалу, точно так же, как Вы сейчас относитесь к приезжим.
А на Западе, пусть и свихнувшемся на толерантности и политкорректности, плохо относятся к подобного рода высказываниям, хорошо это или плохо. Это данность, от нас с Вами не зависящая.

Кирюша 01.10.2010 13:34

я не спорю, что есть приезжие. которые лучше коренных! но опять же, приезжий - это приезжий! а коренной - это коренной!
а я хочу уехть от сюда, т.к. тут все и коренные и приезжие (в своем большинстве, опять же не все, но ну оооочень много) быдло!

Кстате, давайте не отвлекаться от главной темы топика!)

дюрбахлер 01.10.2010 13:38

Не знаю, живу в Краснодаре. Национальностей- море. Проблем нет. Зато кухня разнообразная. Проявления ксенофобии в Москве обусловлены социальным напряжением, связанным отнюдь не с приезжими. Кстати, на Поклонной горе давно стоят храм, синагога и мечеть.

Voldemar 01.10.2010 13:53

Цитата:

Сообщение от Кирюша (Сообщение 526027)
Кстате, давайте не отвлекаться от главной темы топика!)

Мировое сообщество гудит от важной новости - отставка Лужкова, казалось бы причем здесь эммиграция Кирюши.....

Кирюша 01.10.2010 13:53

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 526031)
Национальностей- море. Проблем нет. Проявления ксенофобии в Москве обусловлены социальным напряжением, связанным отнюдь не с приезжими.

Когда на дороге некий дитя, нет ,выкидыш гор ездит на крутой тачке и без всяких поворотников и подрезая. а потом аналогичное нечно в твоем подъезде садится с тобой в лифт ,а на предложение подождать следущего начинает тираду типа "ти выыбше кто такой?!" ... это как бы не совсем нормально и у меня вопрос, кто они такие?!
просто борзеть не нужно, тогда и отношение другое будет!
а когда этот выкидыш приезжает в москву и имеет кучу бабал и думает что ему все можно, то какого отношения он к себе ждет?! да с таким поведением, не только он возмущает, наших Вань тоже куча!
так что все не из-за напряженности, а из-за поведения людей!

ШАЛОМ 01.10.2010 13:55

Цитата:

Сообщение от Кирюша (Сообщение 523307)
99% - кто "там" - евреи, и это уже отдельный разговор, который поднимался в другой теме)

В какой? хочу почитать.

DPS 01.10.2010 13:57

Цитата:

Сообщение от Кирюша (Сообщение 526041)
....выкидыш гор .....
...этот выкидыш....

Слюшай, слово пнравилось? Да-а?:cool:
Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 526042)
В какой? хочу почитать.

Угу! Угу! Тоже любопытно!;)

Кирюша 01.10.2010 13:59

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 526046)
Слюшай, слово пнравилось? Да-а?:cool:

а как еще назвать?!
у меня у самого дедушка Азербаджанец, я знаю кучу нормальных и добрых людей с кавказа, но те, чьи примеры я приводил - подругому назвать нельзя! точнее можно, но я не буду, т.к. забанят сразу)

а про тему... я уже не помню, но поднимался как-то разговор, было дело)

DPS 01.10.2010 14:10

Цитата:

Сообщение от Кирюша (Сообщение 526049)
точнее можно, но я не буду, т.к. забанят сразу)

Спасибо большое! Не надо!:D
Я вообще боюсь, что модератор ненароком в тему заглянет:eek:
Хорошо, если просто закроют;)

P.S.: Может пора лавочку прикрывть уже? А то ЮМ икает уже с супружницей своей драгоценной, соместно с "ДАМВВПП" и представителями всех национальностей вместе взятых:(

Алексей1965 01.10.2010 14:17

Цитата:

Сообщение от Кирюша (Сообщение 526027)
я не спорю, что есть приезжие. которые лучше коренных! но опять же, приезжий - это приезжий! а коренной - это коренной!
а я хочу уехть от сюда, т.к. тут все и коренные и приезжие (в своем большинстве, опять же не все, но ну оооочень много) быдло!

Кстате, давайте не отвлекаться от главной темы топика!)

Резюмируя - НЕ БЫВАЕТ КОРЕННЫХ В ПРИНЦИПЕ. Все когда-то приехали откуда-то куда-то. И первый москвич тоже откуда-то приехал, он не гомункулус, чтобы самопроизвольно появиться. Этногенез еще никто не отменял и не ставил под сомнение.

дюрбахлер 01.10.2010 14:19

Скажу Вам, Кирюша, как психиатр. что в случае описанного Вами "Выкидыша гор" у Вас срабатывает психологическая реакция обобщения. встреть Вы в подъезде хама- москвича, скажете "Вот козел живет в квартире №ХХХ" встретив же хама- азербайджанца, Вы скажете "Вот они, азербайджанцы" Причем обобщений таких масса может быть- евреи, староверы. протестанты, католики, рыжие. горбатые. химкинские. в Жигулях. на Лексусах. От таких обобщений много бед.

Кирюша 01.10.2010 14:25

Цитата:

Сообщение от Алексей1965 (Сообщение 526062)
Резюмируя - НЕ БЫВАЕТ КОРЕННЫХ В ПРИНЦИПЕ. Все когда-то приехали откуда-то куда-то. И первый москвич тоже откуда-то приехал, он не гомункулус, чтобы самопроизвольно появиться. Этногенез еще никто не отменял и не ставил под сомнение.

да, но все же есть устои, которые устоялись в какой-то местности! где-то быков убивают на карриде, где-то считается нормальным играть в машинки на переговорах, где-то мужчины должны сидеть с детьми, а женщины работать, где-то все женщины должны носить паранжу, где-то еще что! но вот только смешивать этого не надо! пусть остается самобытность и по национальному, по рассовому и по всем остальным признакам!

Димон2 01.10.2010 14:25

Кирюша продолжает жечь. В одном лифте с ним иные ехать не должны, аппартеид прям)

Алексей1965 01.10.2010 14:26

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 526065)
Скажу Вам, Кирюша, как психиатр. что в случае описанного Вами "Выкидыша гор" у Вас срабатывает психологическая реакция обобщения. встреть Вы в подъезде хама- москвича, скажете "Вот козел живет в квартире №ХХХ" встретив же хама- азербайджанца, Вы скажете "Вот они, азербайджанцы" Причем обобщений таких масса может быть- евреи, староверы. протестанты, католики, рыжие. горбатые. химкинские. в Жигулях. на Лексусах. От таких обобщений много бед.

+1
- В том, что Германия проиграла войну, виноваты евреи!
- И велосипедисты.
- Почему велосипедисты?!
- А почему евреи?
Э.-М. Ремарк

Вместо "Германия", "войну", "евреи" можно вставить любое подходящее.
От обобщений подобного рода ничего хорошего быть не может, любая толпа состоит из отдельных людей, и все они разные.

Кирюша 01.10.2010 14:27

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 526065)
Скажу Вам, Кирюша, как психиатр. что в случае описанного Вами "Выкидыша гор" у Вас срабатывает психологическая реакция обобщения. встреть Вы в подъезде хама- москвича, скажете "Вот козел живет в квартире №ХХХ" встретив же хама- азербайджанца, Вы скажете "Вот они, азербайджанцы" Причем обобщений таких масса может быть- евреи, староверы. протестанты, католики, рыжие. горбатые. химкинские. в Жигулях. на Лексусах. От таких обобщений много бед.

я уже приводил пример с вазой! когда свой редиска, он конечно редиска, но свой! а когда чужой редиска - то он редиска, да еще и чужой!
в первом случае "-" и какой-то "+-" а во втором случае только два "-". К чужому всегда отношение предвзятое!

Цитата:

Сообщение от Димон2 (Сообщение 526071)
Кирюша продолжает жечь. В одном лифте с ним иные ехать не должны, аппартеид прям)

ну я как бы с детства не люблю быть в замкнутом пространстве с незнакомым человеком, который имеет бандитскую рожу и вообще хз кто таокй. т.к. первый раз вижу (и как показала практика на сегодняшний день последний раз видел тоже!)

REA 01.10.2010 14:30

Цитата:

но опять же, приезжий - это приезжий! а коренной - это коренной!
Мне иногда кажется, что Вы печатаете быстрее, чем думаете ;)

Цитата:

а я хочу уехть от сюда, т.к. тут все и коренные и приезжие (в своем большинстве, опять же не все, но ну оооочень много) быдло!
Вы не находите, что у Вас несколько странная логика: "кавказцам" (на минуточку: таким же гражданам России, как и Вы) в Москву нельзя, а Кирюше в Оттаву можно?! ;) Ну понятно дело, что Вы-то будете примерным гражданином и вообще образецом для подрожания, не то что "понаехавшее" в Москву быдло...

Но все это ерунда ;) меня больше всего другое удивило:

Цитата:

потом аналогичное нечно в твоем подъезде садится с тобой в лифт
Кирюша, бога ради, расскажите, почему нельзя вместе с Вами ездить в одном лифте?! Или это только "кавказцам" нельзя, а всем остальным можно? Ну знаете, как раньше в Америке, в южных штатах было: негры ездили в задней части автобуса. Нет, ну а чего: мало того, что "понаехали", так вообще в одном лифте с самим Кирюшей катаются! Нечего, пусть пешком по лестнице топают - так что ли?

Ага. Пока я печатал, Вы ответили:

Цитата:

ну я как бы с детства не люблю быть в замкнутом пространстве с незнакомым человеком, который имеет бандитскую рожу и вообще хз кто таокй. т.к. первый раз вижу (и как показала практика на сегодняшний день последний раз видел тоже!)
Детские страхи + клаустрофобия... ну что же, все мы чего-то не любим. Только Вы это, когда будете в Канаде, не подсаживайтесь в лифт к индейцу или там w.a.s.p"у какому-нибудь: вдруг им с Вами тоже будет неприятно ехать :)

Кирюша 01.10.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от REA (Сообщение 526079)
Кирюша, бога ради, расскажите, почему нельзя вместе с Вами ездить в одном лифте?! Или это только "кавказцам" нельзя, а всем остальным можно? Ну знаете, как раньше в Америке, в южных штатах было: негры ездили в задней части автобуса. Нет, ну а чего: мало того, что "понаехали", так вообще в одном лифте с самим Кирюшей катаются! Нечего, пусть пешком по лестнице топают - так что ли?

читайте выше)

дюрбахлер 01.10.2010 14:39

Мой любимый Шаов. Отрывок из "письма израильскому другу" (по мотивам Бродского- письма римскому другу")
Пишешь, вы для местных русские, славяне
Только кто вы- лучше знаете вы сами
Для ментов в Москве я тоже басурманин
Но я ж не путаю Отечество с ментами.
Иесли ты, мой друг, пойдешь в хасиды
А я муллою стану с жидкими усами
Мы при встрече треснем водки за Россию
И закусим, Мишка, салом с огурцами

Кирюша 01.10.2010 14:40

если кому-то неприятно - могут это сказать. вот и все.

посторонний человек в подъезде - это источник опасности! свой красть не будет (если конечно не полностью обдолбаный!) так что для начала вопрос что этот человек вообще тут делает?! если к кому-то, то пусть его встречают!
а потом охи, ахи, как так, у нас квартиру обокрали, как так, у нас тут талибы метро взрывают, как так, у нас черкизон и т.д.!

ЧЕ 01.10.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 526031)
...Проявления ксенофобии в Москве обусловлены социальным напряжением...

Я бы сказал,что ксенофобией больны в основном тупоумные люмпены,которые просто не понимают,в силу своей дебильности,какой вред они причиняют обществу и стране своими изрыганиями.

дюрбахлер 01.10.2010 14:44

Да, тот кто кричит "Россия для русских"- первый враг нашего государства. Ибо он его разрушает
Тем не менее ксенофобией часто больны люди с образованием и статусом в обществе. Выглядит их ксенофобия попричесанней и потому она куда как более опасна

Алексей1965 01.10.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от Кирюша (Сообщение 526070)
да, но все же есть устои, которые устоялись в какой-то местности! где-то быков убивают на карриде, где-то считается нормальным играть в машинки на переговорах, где-то мужчины должны сидеть с детьми, а женщины работать, где-то все женщины должны носить паранжу, где-то еще что! но вот только смешивать этого не надо! пусть остается самобытность и по национальному, по рассовому и по всем остальным признакам!

Я вот не понимаю, что Вы имеете в виду под "пусть остается самобытность..."
Самобытность ГДЕ? В городе, где эти люди проживают? Так это уже по всему миру присутствует, есть и Little Italy, и China Town, и просто районы, где никого, кроме этих самобытных людей нет. Мне рассказывал товарищ, что в Швеции в Стокгольме есть места, куда шведская полиция просто не рискует заходить.
В Москве пока нет такого нет, но обязательно будет, если огульно всех под одну гребенку грести и по одному ранжиру ставить. В любом обществе и любой нации есть негодяи нормальные люди, есть религиозные фанатики и просто верующие. Любое общество неоднородно, и поэтому нельзя кидаться из одной крайности в другую, от потакания любым прихотям людей с иными взглядами, мировоззрением, религией, цветом кожи до полного ограничения каких-бы то ни было прав. Любая крайность заканчивается очень нехорошо, рано или поздно.

Кирюша 01.10.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 526087)
Но я ж не путаю Отечество с ментами.

а вот и зря, какое общество - такие и менты, т.к. они часть общества!
перефразируя фразу с правительством, получаем: общество заслуживает тех ментов, которых имеет

Цитата:

Сообщение от Алексей1965 (Сообщение 526106)
Я вот не понимаю, что Вы имеете в виду под "пусть остается самобытность..."
Самобытность ГДЕ? В городе, где эти люди проживают? Так это уже по всему миру присутствует, есть и Little Italy, и China Town, и просто районы, где никого, кроме этих самобытных людей нет. Мне рассказывал товарищ, что в Швеции в Стокгольме есть места, куда шведская полиция просто не рискует заходить.
В Москве пока нет такого нет, но обязательно будет, если огульно всех под одну гребенку грести и по одному ранжиру ставить. В любом обществе и любой нации есть негодяи нормальные люди, есть религиозные фанатики и просто верующие. Любое общество неоднородно, и поэтому нельзя кидаться из одной крайности в другую, от потакания любым прихотям людей с иными взглядами, мировоззрением, религией, цветом кожи до полного ограничения каких-бы то ни было прав. Любая крайность заканчивается очень нехорошо, рано или поздно.

Чайна таун - пусть в Китае будет, а не в других странах!
А что же такое в Стокгольме? неужедли там сидят настоящие шведы и буйствуют так, что полиция боится заходить?
нет, я конечно понимаю ,там могут быть такие прям истинные и коренные шведы как Ибрагимоич!)

ЧЕ 01.10.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 526096)
Тем не менее ксенофобией часто больны люди с образованием и статусом в обществе.

На форуме наблюдаю только с характеристиками,указанны ми в моем посте.
А так да,имеются и образованные люди,но я не о них.

дюрбахлер 01.10.2010 14:55

Так вот, Кирюша, допустим мы приняли Ваш постулат, ограничили свободу передвижения для граждан, запретили мечети в Москве и других "немусульманских городах" (остается вопрос как отличить мусульманский город от немусульманского), ну.... еще запретили кавказцам в лифте с коренными москвичами ездить. (для простоты можно делать отдельные лифты для москвичей) В итоге огромная часть граждан России становится людьми второго сорта, после чего у них появляется вопрос- а на хрена нам такая держава? В итоге "мусульманские города" остаются мусульманскими, но перестают быть российскими. итог Вашего правления- потеря значительных территорий. Очень значительных. Правда, у Вас останется шанс сказать оставшейся части россиян "Вот, не зря я им еще тогда не доверял." Дальше можно заняться тамбовскими крестьянами, дабы лаптями своими в московских парадных не воняли.

Алексей1965 01.10.2010 14:59

Цитата:

Сообщение от Кирюша (Сообщение 526107)
а вот и зря, какое общество - такие и менты, т.к. они часть общества!
перефразируя фразу с правительством, получаем: общество заслуживает тех ментов, которых имеет



Чайна таун - пусть в Китае будет, а не в других странах!
А что же такое в Стокгольме? неужедли там сидят настоящие шведы и буйствуют так, что полиция боится заходить?
нет, я конечно понимаю ,там могут быть такие прям истинные и коренные шведы как Ибрагимоич!)

Китайцы, живущие вне Китая, они же хуяцяо, делают это уже многие десятки и сотни лет, и являются гражданами стран, где они живут.
А в Стокгольме есть кварталы, населенные только арабами, со своими порядками и со своей внутренней полицией, созданной в том числе и для того, чтобы защититься от чрезмерных ревнителей белого превосходства и противостоять вмешательству в свои дела. Я это никак не оцениваю, это просто существует.
Вспомните пресловутые "Черные пантеры" в США, как и когда они появились, и что из себя представляли и представляют теперь.
Златан Ибрагимович, кстати, человек европейского воспитания, хоть и не викинг.

Vagon 01.10.2010 15:06

Что вы так все на Кирюшу ополчились? Он вообще-то прав - приехал в чужой город, будь добр вести себя подобающе.

Алексей1965 01.10.2010 15:06

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 526114)
Так вот, Кирюша, допустим мы приняли Ваш постулат, ограничили свободу передвижения для граждан, запретили мечети в Москве и других "немусульманских городах" (остается вопрос как отличить мусульманский город от немусульманского), ну.... еще запретили кавказцам в лифте с коренными москвичами ездить. (для простоты можно делать отдельные лифты для москвичей) В итоге огромная часть граждан России становится людьми второго сорта, после чего у них появляется вопрос- а на хрена нам такая держава? В итоге "мусульманские города" остаются мусульманскими, но перестают быть российскими. итог Вашего правления- потеря значительных территорий. Очень значительных. Правда, у Вас останется шанс сказать оставшейся части россиян "Вот, не зря я им еще тогда не доверял." Дальше можно заняться тамбовскими крестьянами, дабы лаптями своими в московских парадных не воняли.

Дополнение - Казань мусульманский город?
А мечеть в Питере, на Петроградской стороне, построенная не в прошлом году, а несколько раньше, на 100 лет, она тоже не к месту7

REA 01.10.2010 15:06

А вобще со стороны всё это выглядит смешно: несколько взрослых, умных, состоявшихся людей пытаются доказать, что ксенофобия - это нехорошо человеку с аргументацией "чайна таун - пусть в Китае будет, а не в других странах" (с)

Кирюша 01.10.2010 15:07

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 526114)
Так вот, Кирюша, допустим мы приняли Ваш постулат, ограничили свободу передвижения для граждан, запретили мечети в Москве и других "немусульманских городах" (остается вопрос как отличить мусульманский город от немусульманского), ну.... еще запретили кавказцам в лифте с коренными москвичами ездить. (для простоты можно делать отдельные лифты для москвичей) В итоге огромная часть граждан России становится людьми второго сорта, после чего у них появляется вопрос- а на хрена нам такая держава? В итоге "мусульманские города" остаются мусульманскими, но перестают быть российскими. итог Вашего правления- потеря значительных территорий. Очень значительных. Правда, у Вас останется шанс сказать оставшейся части россиян "Вот, не зря я им еще тогда не доверял." Дальше можно заняться тамбовскими крестьянами, дабы лаптями своими в московских парадных не воняли.

жители казани - живут в казани, москвичи в москве! так же москвичу в казань как бы не желательно лишний раз суваться. равноправие должно быть! каждый имеет полные права на своей территории и чуток ущемленные на чужой.
сделать нейтральные площадки, сделать квоту, например не более 10 питерцев на 1000 москвичей в москве и соответственно 10 москвичей на 1000 питерцев в питере. Никто не становится второго сорта, просто все живут на своей территории.
а как разделить где мусульмане где нет, так взгляните на историю ,лет этак 500 возьмем, где они жили, щас там же живут - все, их территория! те кто недавно переместился - будь добр - обратно!
если нормально взяться, то все можно спокойно просчитать.

Цитата:

Сообщение от Алексей1965 (Сообщение 526120)
Китайцы, живущие вне Китая, они же хуяцяо, делают это уже многие десятки и сотни лет, и являются гражданами стран, где они живут.
А в Стокгольме есть кварталы, населенные только арабами, со своими порядками и со своей внутренней полицией, созданной в том числе и для того, чтобы защититься от чрезмерных ревнителей белого превосходства и противостоять вмешательству в свои дела. Я это никак не оцениваю, это просто существует.
Вспомните пресловутые "Черные пантеры" в США, как и когда они появились, и что из себя представляли и представляют теперь.
Златан Ибрагимович, кстати, человек европейского воспитания, хоть и не викинг.

ну не знаю ,лично по мне так это АБСОЛЮДНО НЕ НОРМАЛЬНО когда кто-то селится на чужой территории и фактически захватывает ее ,а после этого еще и создавать полицию ,которая будет противостоять поборников "белого превосходства" на белой же территории! если против этого, чего тогда приперлись-то?! в общем бред!

REA 01.10.2010 15:11

Цитата:

жители казани - живут в казани, москвичи в москве! так же москвичу в казань как бы не желательно лишний раз суваться. равноправие должно быть! каждый имеет полные права на своей территории и чуток ущемленные на чужой.
сделать нейтральные площадки, сделать квоту, например не более 10 питерцев на 1000 москвичей в москве и соответственно 10 москвичей на 1000 питерцев в питере. Никто не становится второго сорта, просто все живут на своей территории.
а как разделить где мусульмане где нет, так взгляните на историю ,лет этак 500 возьмем, где они жили, щас там же живут - все, их территория! те кто недавно переместился - будь добр - обратно!
Слушайте, а сколько Вам лет?!

Алексей1965 01.10.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от Vagon (Сообщение 526122)
Что вы так все на Кирюшу ополчились? Он вообще-то прав - приехал в чужой город, будь добр вести себя подобающе.

Не только в ДРУГОЙ, а не чужой город (гражданство у имеющих его никто пока не отменил), а в другую/чужую страну, - да, надо соблюдать законы и обычаи того места, куда ты приехал. Но никто не говорил о том, что надо делить людей на сорта только потому, что лично тебе что-то не нравится в других людях.
Я тоже не в восторге от многих проявлений как с той, так и с другой стороны,
но существуют писаные и неписаные законы поведения в обществе, которых я придерживаюсь.


Часовой пояс UTC +3, время: 20:49.

© 1998–2024 Watch.ru