Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Олимпийские игры в Рио (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=346975)

Baroque 21.08.2016 23:07

смотря, как америкосы спокойно уделывают сербов, поймал себя на мысли : а ведь олимпийская дрим Тим никогда не пестрела звёздами. Это к слову о ссылке на Историю с Иракоми , спорте и вообще приоритетах в обществе;)

Zalcburg 21.08.2016 23:20

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3885819)
смотря, как америкосы спокойно уделывают сербов, поймал себя на мысли : а ведь олимпийская дрим Тим никогда не пестрела звёздами. Это к слову о ссылке на Историю с Иракоми , спорте и вообще приоритетах в обществе;)

Ну да, именно поэтому она так и называется :D
Начиная с первой команды, где играли малоизвестные Джордан, Юинг, Мэлоун, Баркли, Мэджик Джонсон и иже с ними и заканчивая прошлой, где играли некие Коби Брайант, Леброн Джеймс, Кармело Энтони и прочие. Леброн, кстати, играл и в 2004-м.
Нынешний состав, пожалуй, послабей, хотя Кевин Дюрант, тот же Энтони, Кайри Ирвинг и прочие тоже не последние игроки НБА.

Drinkinss 21.08.2016 23:24

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 3885837)
Ну да, именно поэтому она так и называется :D
Начиная с первой команды, где играли малоизвестные Джордан, Юинг, Мэлоун, Баркли, Мэджик Джонсон и иже с ними и заканчивая прошлой, где играли некие Коби Брайант, Леброн Джеймс, Кармело Энтони и прочие. Леброн, кстати, играл и в 2004-м.
Нынешний состав, пожалуй, послабей, хотя Кевин Дюрант, тот же Энтони, Кайри Ирвинг и прочие тоже не последние игроки НБА.

Справедливости ради, сборная всех звезд запада или востока все таки располагает более сильным составом, чем олимпийская команда.

Дюрант и ирвинг - это здорово, но вестбрук, харден, и стеф карри этой ерундой (обыгрывать каких-то сербов в баскетбол) не занимаются)))

ЗЫ кстати, Дюрант такой крутой был в ОКС. В ГС он будет набирать сильно меньше. На уровне с клеем томпсоном) Вот эта команда и есть дрим-тим, и в этом году все хейтеры стефа карри все-таки будут вынуждены восхититься его игрой и результатами))

Zalcburg 21.08.2016 23:26

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3885838)
Справедливости ради, сборная всех звезд запада или востока все таки располагает более сильным составом, чем олимпийская команда.

Дюрант и ирвинг - это здорово, но вестбрук, харден, и стеф карри этой ерундой (обыгрывать каких-то сербов в баскетбол) не занимаются)))

Даже не буду спорить. Но слова о том, что никогда не пестрела звёздами как-то удивили. И Джордан, Леброн и Брайант, как и многие другие реально первые звёзды тех сезонов, не считали зазорным выступить.

micigan13 21.08.2016 23:32

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3885838)

Дюрант и ирвинг - это здорово, но вестбрук, харден, и стеф карри этой ерундой (обыгрывать каких-то сербов в баскетбол) не занимаются)))

Странно,а на прошлой олимпиаде занимались тем что обыгрывали Нигерию и Тунис,и даже Леброн и Коби этим не брезговали.

Zalcburg 21.08.2016 23:35

Цитата:

Сообщение от micigan13 (Сообщение 3885853)
Странно,а на прошлой олимпиаде занимались тем что обыгрывали Нигерию и Тунис,и даже Леброн и Коби этим не брезговали.

У всех есть свои Овечкины и Ковальчуки, считающие за честь выступить под флагом своей страны, иногда даже после изнуряющих игр плей-офф ;)

Baroque 21.08.2016 23:35

Тоже спорить не буду.
http://s017.radikal.ru/i408/1608/33/6bf71ffd13de.png
http://s018.radikal.ru/i517/1608/42/026aaa00d160.png

Zalcburg 21.08.2016 23:38

Роман, ссылками все сильны :D вот, например, достаточно сухая, со всеми составами и фамилиями

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/o...ll/353463.html

Но при этом говорить, что если кто-то из звёзд отказался, то команда не блистала другими (повторюсь, те же Леброн и Коби ездили, при том, что были реально первыми величинами НБА на тот момент) - сильная натяжка. Может фамилии незнакомые, так это другой момент, можно тоже погуглить, звезды они или нет.

Baroque 21.08.2016 23:43

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 3885859)
Роман, ссылками все сильны :D вот, например, достаточно сухая, со всеми составами и фамилиями

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/o...ll/353463.html


Я сказал что насколько насколько я помню американцы всегда могли привезти более сильный состав. Но приоритеты другие. У нас же это всегда были лучшие. Потому что у нас это была политика.

Кто-то сказал что спорить не будет:D

Михаил 21.08.2016 23:44

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3885819)
а ведь олимпийская дрим Тим никогда не пестрела звёздами.

Особенно в Барселоне,в 1992 ;)
что во время матча соперники пытались фоткать, а не сопротивляться живым божествам... более никогда такого не видел...

Baroque 21.08.2016 23:46

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3885869)
Особенно в Барселоне,в 1992 ;)
что во время матча соперники пытались фоткать, а не сопротивляться живым божествам... более никогда такого не видел...

В 92 что было я уже не помню))
Я берру года эдак с 2002 как на фоте ;)

Zalcburg 21.08.2016 23:47

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3885865)
Я сказал что насколько насколько я помню американцы всегда могли привезти более сильный состав. Но приоритеты другие. У нас же это всегда были лучшие. Потому что у нас это была политика.

Кто-то сказал что спорить не будет:D

Оригинальная трактовка слов

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3885819)
смотря, как америкосы спокойно уделывают сербов, поймал себя на мысли : а ведь олимпийская дрим Тим никогда не пестрела звёздами.

Где здесь политика и отсутствие звёзд? А не спорить с Дринкинсом о нынешнем составе, он из всех команд с первой Дрим-Тим действительно самый слабый. Но 'пестрела звездами' команда всегда.

Уже и года уточнения, когда считать Дрим-Тим пошли :D

Baroque 21.08.2016 23:49

Насчёт всегда мы уже выяснили что мнения и источники тут расходятся поэтому не стоит это педалировать .

В этом году команда могла быть лучше?
Вот это и расходится с всей этой истерикой в семи про происки американцев.
Мы давно уже сдали свои позиции в медальном зачете и это закономерно КМК.

Zalcburg 21.08.2016 23:50

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3885877)
Насчёт всегда мы уже выяснили что мнения и источники тут расходятся поэтому не стоит это педалировать .

В этом году команда могла быть лучше?

Никоим образом не педалирую. Команда США до этой Олимпиады пестрела звездами, а не как ты сказал 'не припомню'. И источники это подтверждают, просто ехали не абсолютно все. Всего 12 человек в Олимпийских командах по баскетболу, а звёзд в НБА гораздо больше. При этом иностранцы, игравшие и играющие в НБА, тоже почти всегда лидеры своих олимпийских команд.
В этом да, не самая сильная, но и опять есть звезды сезона.

Baroque 21.08.2016 23:56

Читаем текст под заголовком "крах дрим Тим "

Далеко не все звёзды согласились ...

Zalcburg 21.08.2016 23:57

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3885881)
Читаем текст под заголовком "крах дрим Тим "

Далеко не все звёзды согласились ...

Рома, ты что со своих слов про "не пестрела звёздами" к ссылкам об отказавшихся направляешь? Пестрела с первой. Первая вообще вся из первых звёзд была.

Baroque 22.08.2016 00:01

Я говорю совсем о другом.
О том что приоритеты другие, что в Америке спорт это просто занятие, а не истерики патриотов по телевизору и в газетах. В Америке олимпийская медаль это просто трофей а не способ доказать миру что-то... Точнее даже не миру а электорату;)
Американская сборная по баскетболу 2016 это подтверждает.
Про дрим Тим я сказал что сказал и привёл ссылку в подтверждение.

Поправлю "никогда не пестрела" на "не всегда пестрела " память у меня тоже не долгая.

micigan13 22.08.2016 00:13

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3885873)
В 92 что было я уже не помню))
Я берру года эдак с 2002 как на фоте ;)

Посмотрите состав США по баскету на прошлых ОИ.

Drinkinss 22.08.2016 00:15

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 3885878)
Всего 12 человек в Олимпийских командах по баскетболу, а звёзд в НБА гораздо больше.

Несколько топ-звезд было всегда, но если бы у американцев был равный по силе соперник (китайцы, например), то они бы собирали более сильную дрим-тим каждый раз. Поехали бы все самые лучшие игроки, а не только 2-3 игрока, которые не отказались.

Пример - НХЛ. На Олимпиаду едут почти все лучшие игроки лиги от всех команд. Т к там есть конкуренция. А в баскете конкуренции нет. Американцы и вторым, и даже третьим составом бы всех дернули.

Baroque 22.08.2016 00:16

Цитата:

Сообщение от micigan13 (Сообщение 3885899)
Посмотрите состав США по баскету на прошлых ОИ.

Посмотрите на этих ОИ)

Михаил 22.08.2016 00:28

уровень баскетбола таков, что все и не требуются... это космос... потому и первые снова :), они могут выставить десяток таких команд ...
нечто похожее было с канадским хоккеем, не все помнят факт, что на чемпионаты мира в Европу присылали обычно клуб (не НХЛ ) до появления советской сборной ,но чудесным, даже скорее удивительным образом смогли в СССР сколотить конкурентноспособный коллектив, но это было реальное чудо...в баскете такого и близко нет

micigan13 22.08.2016 00:28

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3885901)
Посмотрите на этих ОИ)

Так я не писал что они каждые ОИ выставляют оптимальный,сильнейший состав,это Вы пишите что с 2002 года у них сборная была не совсем звездная,всегда ни сильнейшим составом выступала,вот мне интересно кого из звезд Вы бы добавили к олимпийской сборной США по баскету 2012 года.

Drinkinss 22.08.2016 00:32

Цитата:

Сообщение от micigan13 (Сообщение 3885910)
Так я не писал что они каждые ОИ выставляют оптимальный,сильнейший состав,это Вы пишите что с 2002 года у них сборная была не совсем звездная,всегда ни сильнейшим составом выступала,вот мне интересно кого из звезд Вы бы добавили к олимпийской сборной США по баскету 2012 года.

Олдридж... Кармело...

Но в целом соглашусь, тот состав был близок к оптимальному.

Baroque 22.08.2016 00:33

ОК. Ещё раз расшифрую если с первого раза не получается понять)) Я пишу про то что состав на некоторых ОИ сборной по баскетболу не совсем вписывается в канву теории американских козней против России .

Американцы и так сильнее нас в медальном зачёте и уже давно.
А Вы уцепились за это моё "насколько я помню" читайте все в контексте.

micigan13 22.08.2016 00:36

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3885915)
Олдридж... Кармело...

Кармело играл.

Zalcburg 22.08.2016 01:02

Рома, это не у других не получается понять, а ты так высказываешь мысль, потом даёшь к ней штук 20 пояснений, потом переводишь в другую плоскость, что ты и сам, похоже, не знаешь, как ты будешь трактовать свои следующие слова.
В контексте крайней версии

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3885917)
Я пишу про то что состав на некоторых ОИ сборной по баскетболу не совсем вписывается в канву теории американских козней против России .

вопрос в том, что это касается конкретно баскетбола, где сильнейшая лига и лучшие игроки мира играют в НБА. Во многих других видах спорта они не так "впереди планеты всей" и там выступают лучшие из лучших, как и в известном в своё время фильме про каратэ, поэтому легко избавляются от конкурентов в том числе и методами разрекламированной борьбы с допингом. А уж наказание и отстранение всех легкоатлетов на основании доклада без доказательств и коллегиальной ответственности всех легкоатлетов поневоле наталкивает на теорию заговора в отношении российского спорта. Пример с повторным забегом команды США в эстафете - просто нонсенс, который трудно представить в отношении любой другой команды. Претензии не к США конкретно, к сложившейся ситуации в целом.
При этом соглашусь, что некоторые медали получены нашими в противоречии увиденному и моему мнению, та же золотая медаль Тищенко в боксе. К радости или сожалению, но подобные случаи были не только с нашими и в разных видах спорта, что скорей говорит о недостаточной квалифицированности подобранного судейского состава и человеческих ошибках конкретных судей.

Drinkinss 22.08.2016 01:06

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 3885940)
Во многих других видах спорта они не так "впереди планеты всей"

Медальный зачет из раза в раз говорит о том, что они таки впереди планеты всей. Китайцы у них даже домашнюю олимпиаду не выиграли.

YASEN II 22.08.2016 01:18

Медальный зачёт американцев понятен. Их команда на 100 - 250 человек больше от других команд.
Какой команде ещё например, кроме США, разрешат перебежать эстафету?..
И таких нюансов в пользу... много.

То, что наша команда в непростых условиях, заняла четвёртое общекомандное место, успех.
По большому счёту, все медали нашей команды, можно считать "золотыми".

P.S.: «Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует…» (Х.А. Миних)

micigan13 22.08.2016 01:25

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3885917)
ОК. Ещё раз расшифрую если с первого раза не получается понять)) Я пишу про то что состав на некоторых ОИ сборной по баскетболу не совсем вписывается в канву теории американских козней против России .

Американцы и так сильнее нас в медальном зачёте и уже давно.

То что американцы иногда привозят по баскету не оптимальные составы на ОИ,говорит лишь о том что этот турнир отнюдь не самый главный в их жизни,также как и ЧМ по хоккею,мне трудно представить себе Леброна и иже с ним пропускающим самый престижный турнир для себя из-за усталости и.т.д.

Laureus 22.08.2016 03:19

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3885945)
Медальный зачет из раза в раз говорит о том, что они таки впереди планеты всей.

Львиная доля золотых медалей у США на ОИ'16 это плавание (16) + легкая атлетика (13). Две самые медальные дисциплины. А было бы в художественной гимнастике и синхронному плаванию по 34 и 47 комплектов медалей соответственно, то мы были бы намного впереди планеты всей... Подтянув хотя бы плавание мы железно будем близки в зачете к американцам.

Американцы завоевали золотые медали в 14 видах спорта, мы -- в 11 (неучаствуя в ЛА и ТА), Китай в 10-ти... А вот британцы завоевали золото в 16-ти видах спорта, их спортсмены более многогранны.

Drinkinss 22.08.2016 09:54

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 3886017)
Львиная доля золотых медалей у США на ОИ'16 это плавание (16) + легкая атлетика (13). Две самые медальные дисциплины. А было бы в художественной гимнастике и синхронному плаванию по 34 и 47 комплектов медалей соответственно, то мы были бы намного впереди планеты всей... Подтянув хотя бы плавание мы железно будем близки в зачете к американцам.

Американцы завоевали золотые медали в 14 видах спорта, мы -- в 11 (неучаствуя в ЛА и ТА), Китай в 10-ти... А вот британцы завоевали золото в 16-ти видах спорта, их спортсмены более многогранны.

Ну давайте признаем честно, что легкая атлетика более популярный и разнообразный спорт по сравнению с худ гимнастикой. Поэтому это справедливо, что тамбольше медалей. Насчет плавания отчасти согласен - слишком много дистанций и стилей - процентов на 30 можно подсократить количество комплектов там. Но это картины не изменит.

Кстати, если бы худ гимнастика стала самым медальным спортом, то уже через 2-3-4 олимпиады выигрывать в нее бы стали они, а не мы. Наняли бы тренеров, воспитали спортсменов. Просто сейчас это ненужно там никому.

EvgeniiR 22.08.2016 09:58

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 3886017)
Львиная доля золотых медалей у США на ОИ'16 это плавание (16) + легкая атлетика (13). Две самые медальные дисциплины. А было бы в художественной гимнастике и синхронному плаванию по 34 и 47 комплектов медалей соответственно, то мы были бы намного впереди планеты всей... Подтянув хотя бы плавание мы железно будем близки в зачете к американцам.

Американцы завоевали золотые медали в 14 видах спорта, мы -- в 11 (неучаствуя в ЛА и ТА), Китай в 10-ти... А вот британцы завоевали золото в 16-ти видах спорта, их спортсмены более многогранны.

А у нас половина медалей - борьба и дзюдо, плюс художественная гимнастика. Перейдет часть борцов выступать заграницу (что вполне реально, учитывая новости про то как Маммиашвили по щщам бьет спортсменок) и тех медалей не будет. Поэтому, я конечно за здравый патриотизм, но как читать противно уже - "а вот эти, а вот те, а вот на них посмотрите, а те ввообще что творят". Как бабки у подъезда, пересмотрквшие зомбоящика, ей-богу!!!!

Drinkinss 22.08.2016 10:33

Ну в борьбе тоже комплектов немало да, там тоже есть что подсократить. Когда на ЛА бежит Болт - там полный стадион. Когда мужики обнимаются друг с другом в греко римской борьбе - полу-пустые трибуны... Мы как раз и имеем хорошие шансы в тех видах, которые не очень популярны. Потому как теми, которые популярны (а значит, там есть хорошие спонсорские деньги), уже давно заинтересовались другие страны и обогнали нас там.

mds 22.08.2016 11:38

http://cs4.pikabu.ru/post_img/2016/0...2176025180.jpg
Призёрки в беге на 800м

Zalcburg 22.08.2016 11:43

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3886219)
Ну в борьбе тоже комплектов немало да, там тоже есть что подсократить. Когда на ЛА бежит Болт - там полный стадион. Когда мужики обнимаются друг с другом в греко римской борьбе - полу-пустые трибуны... Мы как раз и имеем хорошие шансы в тех видах, которые не очень популярны. Потому как теми, которые популярны (а значит, там есть хорошие спонсорские деньги), уже давно заинтересовались другие страны и обогнали нас там.

Воу-воу, палехче! :D
Подсократить в борьбе или любом другом единоборстве - это как? И так в том же профибоксе категорий гораздо больше, чем в любительском, 17 против 9 (там, правда, тоже небольшое лукавство, отдельный чемпион - отдельные деньги), но лично пробовал соперничать с противником, весящим больше тебя хотя бы на 4 килограмма? В профибоксе (в любителях тоже, но там разница в категориях не такая небольшая) сушатся и издеваются над организмом, чтоб случайно не перескочить в другую категорию, удары совершенно другие, в борьбе тоже попробуй повалять соперника тяжелей тебя хотя бы на те же 4 -умаешься! По такой логике зачем отдельно бежать 100 и 200 метров, подумаешь, всего-то в 2 раза дальше, не 5 километров и марафон, а тоже отдельные медали. Да ещё эстафета эта зачем-то, тоже ограничиться индивидуальными забегами.
Насчёт популярности тоже смотря что иметь в виду. Тот же гольф приносит несравненно бОльшие деньги, по сравнению с с количеством зрителей, но и он сейчас в списке кандидатов на включение. Насчёт спонсорских - посмотри, за какую сумму не так давно продали UFC, там участвуют и те же бывшие борцы и другие контактники, чем не перспектива. Любительский спорт по определению даёт возможность участвовать большему количеству людей за меньшие деньги, в том числе и в этом его популярность.

Drinkinss 22.08.2016 11:47

Я в такие дебри про борьбу и бокс не погружался (про баскет -готов подискутировать:))))), но просто если на трибуны посмотреть то становится понятно, что это не самый популярный вид. Борьба вольная, борьба греко-римская, дхюдо... Это то же самое что и плавание брассом, кроллем, по-собачьи, баттерфляем, на спине и на боку))

Zalcburg 22.08.2016 11:50

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3886329)
Я в такие дебри про борьбу и бокс не погружался (про баскет -готов подискутировать:))))), но просто если на трибуны посмотреть то становится понятно, что это не самый популярный вид. Борьба вольная, борьба греко-римская, дхюдо... Это то же самое что и плавание брассом, кроллем, по-собачьи, баттерфляем, на спине и на боку))

Правильно. Только правила совершенно разные и разрешённые приёмы тоже, системы начисления баллов. Или да, вступает логика, подумаешь как плавать, всё равно в воде ;)

Пы сы
про баскет - если только времён первой Дрим-тим, тех ещё помню, потом как-то не особо смотрю, разве что имена на слуху и друг бывший баскет, когда с ним общаюсь знания какие-то прилипают по современным игрокам :)

Drinkinss 22.08.2016 11:56

Цитата:

Сообщение от Zalcburg (Сообщение 3886335)
Правильно. Только правила совершенно разные и разрешённые приёмы тоже, системы начисления баллов. Или да, вступает логика, подумаешь как плавать, всё равно в воде ;)

Ну в этом смысле - прыжки в длину и метание молота все таки гораздо более разнообразные виды спорта, чем борьба вольная и борьба греко-римская, или плавание на спине и на животе.

Zalcburg 22.08.2016 11:57

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3886346)
Ну в этом смысле - прыжки в длину и метание молота все таки гораздо более разнообразные виды спорта, чем борьба вольная и борьба греко-римская, или плавание на спине и на животе.

Только не говори это борцам ;) не в смысле угрозы, само собой, просто они тебе столько тонкостей и различий откроют, что плавание на спине и животе покажутся одинаковыми :D
Начиная с той же формы и заканчивая тем, что считать победой и разрешены ли подсечки и прочее, как можно использовать ноги. Тхэквондо тоже на первый взгляд такое же у-шу или каратэ, бьют ногами и руками, но совершенно разные по оценкам и тому, что можно применять и за что начисляются баллы.

Baroque 22.08.2016 11:59

Лёгкая атлетика разумеется более популярна в мире. Формат таких соревнований сам по себе более зрелищный : стадион, где в одно время происходят состязания в разных видах . Легкоатлеты звезды более изветстны чем борцы или гимнасты.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:23.

© 1998–2024 Watch.ru