А почему вы тогда себе "бибикаете мозг"? Вообще то 200 тыщ рублей не бог весть какие деньги для покупателя брендовой механики :) , но вы так мучительно вырабатываете в общем то несложное решение о покупке не самых дорогих и (дай бог) не единственных часов. Может конечно сам процесс выбора доставляет вам удовольствие (как мне, например), но я вот люблю почитать про чужой фетишизм, не столько помочь себе в процессе, а просто ознакомиться с процессом у кого-то еще. Так что чем больше рефлексий - тем лучше. Я вот и от этой ветки удовольствие получил даже, а вы "рефлексии", "фетишизм"...

Это точно. Но зачем мы тогда здесь на форуме:p .

Берите ЧТО-НИБУДЬ из первых по рейтингу, и времени на межчасовой отдых останется больше.

Да не вопрос, но только, что приходит на ум в качестве инвестиций, кроме Дайтоны и нескольких моделей Патека, которые днем с огнем не купишь.

Это меня Wexford так:eek: :D .

ПыСы. Ох накажут нас за ОФФ.

Да понятно, что недорогие и так далее. В опубликованных намедни рекомендациях по тому, как не надо покупать часы, прослеживается одна главная мысль - не дайте своему увлечению материализоваться в полной мере. Отсюда и рекомендация покупать за наличные, чтобы максимально чувствовать цену, и строгий отказ от обсуждения уже купленных вещей.

Любое коллекционирование - суть материализовавшаяся систематизированная аддикция. При этом можно иметь пару часов и быть по-существу коллекционером, а можно иметь 20 часов и быть просто потребителем дорогих акцессуаров. Так вот, часы - как и всякая дорогая вещь - часто покупаются для компенсации какого-то внутреннего состояния неуравновешенности. Внутренние проблемы часто уходят после многократного проговаривания (на чем построена психотерапия). Если в результате детальных обсуждений и разговоров желание купить часы остается, значит купить все-таки стоит, т.к. это не лечится :)

Короче я буду есть слона по частям. Сначала куплю что-то совсем недорогое, и буду стоять на листах ожидания чего-то подороже, но очень редкого. На Daytona я уже записался, надо будет записаться у Силона в Брюсе. У него же могу записаться на Nautilus.

Такой подход вроды бы решает все мои внутренние проблемы :)

Во-первых, "материальный ущерб" будет на круг невелик. Я не люблю тратить на себя деньги, а покупка часов потакание мелким слабостям. Будет миллион чистого денежного потока в год, буду покупать серийные образцы из драгоценных металлов так, чтобы расходы на часы не выходили за 3-5 % годовых. Тратить больше просто не хочу.

Во-вторых, приобретаться будут только редкие, статусные в среде понимающих вещи. Покупая через лист ожидания, я не рискую купить малоинтересный, массовый эксземпляр, что может быстро наскучить.

В-третьих, висение на листе ожидания - растянутая во времени покупка. Можно будет бесконечно обсуждать и изучать "покупаемую" модель. При этом обсуждение будет опредмеченным.

Вот такой подход к выбору часов сформировался у меня лично в процессе и по результатам настоящего обсуждения и чтения обсуждений с участием участников настоящего обсуждения :D

Резонно!:)

Если все то же самое обсуждать самому с собой, то можно попасть в дурку :)

Вот к такому же решению я и пришел с вашей помощью. Кстати почитал историю Ваших мук выбора РР, а также историю приобретений / продаж множества часов. Прямо как в анекдоте про трейдера, торгующего картошкой на базаре - у него всегда две цены: на покупку и на продажу :)

Не вижу резона. Мне кажется наш коллективный разум, оказашись в состоянии возмущения, закипел и приготовил достаточно интересный подход к выбору и покупке часов. Во всяком случае, какой-то неленивый человек может использовать отдельные части этой ветки для написания своих - и надо заметить посодержательнее чувака с TZ - рекомендаций по выбору и покупке часов.

Читал в 2004 году цена у дилеров на дайтону 6550$
Тут 11620$
http://www.timeofswitzerland.com/Rol...520-8038_e.cfm
Сколько на них официальная цена у дилеров, если записаться?

Нашел - в США ритейл 7900$ - у Даниеля 11620$:confused:

А что вы господа удивляетесь, Даниель и есть полноправный представитель параллельного рынка. Мне он сам об этом сказал. А я вот в бутиках на St Honore поспрашивал - белый циферблат=9000, черный=9500 (без очереди, по-дружески)
видимо краска дороже :D
а вот поменять циферблат у ролика 300 евро
поймите разницу серого рынка

США - не факт что цену подтвердят, буду в октябре специально проверю. Второй момент, о котором все забывают - налог с продаж, никогда не закладываемый в розничную цену.

11,620 - практически то же самое, что в Москве.

Куплен Rolex Submariner 50th Anniversary. Потому что нравится :)
Daytona будет покупаться по мере появления на горизонте :)

Про плохой корпус - не совсем точно. Копус фрезерован, торцы - полированы до зеркала.

О "плохом" браслете читаем manual: "... Браслет имеет расширяемые звенья, спрятаные в застежку. Увеличиваясь, браслет позволяет носить часы поверх легкого дайверского костюма (в простонародье "мокрач" кстати). ..." Застежка без кнопок сделана так, чтобы ни при каких условиях не раскрылась под водой, как может сделать, например, застежка, оснащенная кнопками. Таким образом полая штампованная застежка решает две задачи: обеспечивает простую и надежную защиту от непроизвольного открывания, позволяет легко масштабировать размер браслета в полевых условиях.

Поздравляю! Хороший выбор - тем более, если нравятся...
Верю: слон будет "съеден", первый шаг вполне удался ))

На фоне общего пренебрежительного отношения к Rolex, надо же чтобы хоть кто-то на конфе был Rolexer'ом. Пусть это буду я :)

Слона начал есть сразу с Cellini Prince в белом золоте. Но я не могу носить его в кэжуальных вариантах.

Остальные часики у меня другого уровня :)

Поздравляю! Зеленый безель - те, кто в курсе, поймут:)Если не секрет, где и за сколько взяли?
P. S. Ну, еще немножко поздравлений и комментариев от оппонентов и пропонентов и эта эпическая тема начнет опускаться. А там, глядишь и новая начнется, про дайтону:)

А причем здесь:confused: - нормальная цена. А по ритейловой цене попробуйте их где-нибудь найти, даже в штатах нереально, думаю.

Плюс ещё я, гулять так гулять :D

Присоединяюсь!:)

Ну потешили,Ваш выбор хорош поздравляю!А про застежку...на большинстве дайверов такая застежка только не штампованная,а нормальная посмотрите у Брейтлинга, и то получше .Растегиваться будет и очень но через годик когда все розшатается и ростянется.

Присоединяюсь к поздравлениям! Хотя лично не любитель Ролексов, но выбор вполне на уровне, уж тем более, если нравится. А Селини Голд продали? А то я видел на молотке выставлены в продажу одним из дилеров, не ваши ли часом?

Что характерно - 23 страницы "рефлексий" не упоминали ролексы ;)

Присоединяюсь к поздравлениям! Damn! It's bloody cool!

http://www.chronometrie.com/watchsou...soundspage.htm

(так там кажется - на работе звука нет)

А какой у них общий выпуск? Или это хоть и LE, но не пронумерованный?

Это не LE,а специальная серия(юбилейная)

Забавное произношение :) Еще раз убедился - в наше время хочешь быть оригиналом, купи лимитированный Rolex. Rolex все ненавидят, что носить эту марку уже интригующе :D

Пусть будет маленький секрет :)

Зеленый безель - примерно 5-10 % от тиражей нового Submariner'а.

Гы-гы... :) Еще несколько человек и пара энтузиастов, которым не лень открывать топики по Rolex, и можно просить админа открыть раздел Rolex.

Мне тоже так кажется, тем более на вражеских форумах по Ролексу аж по 2 ветки: современный Ролекс и винтаж.

Будем ломать стереотипы;)

Самая лучшая застежка для спортивных часов установлена на моих Swatch Beat. Каучуковый ремень с липучкой, наматываемый на руку. Идеально ложится на "мокрач".

Штампованная застежка a-la Rolex, только проще на пару элементов, стоит у меня на Tissot PR100. 6 лет жесточайшей эксплуатации, включая плаванье в море - идеальная работа до сих пор. А ведь у Rolex'a сорт стали на порядок выше, чем у Breitling, Omega и т.п.. Не думаю, что все будет так трагично :)

Был бы Rolex барахлом, в пассаже около Коровеской Академии искусств был не не магазин Vintage Rolex, непременно собирающий толпу англикосов и американцев, а магазин Vintage Breitling или Vintage IWC. Поскольку покупатели ценят именно аутентичность каждой детали, все элементы, включая застежки, стоят оригинальные. Все работает - сам проверял :)

Cellini Gold и Cellini Prince - вещи разные. Конечно не продал. Я его ношу, когда облачаюсь в "мундир сэйлза". Смысл продавать? Если сразу чувствую, что часы могут надоесть через какое-то время или просто не будут носиться в силу каких-либо причин - просто не покупаю, как бы они не нравились в моменте. Так не стал брать Panerai и IWC с ручным заводом.

Стереотип, стоит заметить, какой-то сильно местечковый...

В РФ для поисков винтажных Rolex'ов надо огранизовывать поисковые отряды, которые будут проверять фундаменты и дороги, залитые в начале 90-х, на предмет поисков останков братвы с лишними дырками в головах и золотыми Rolex'ами на руках :D

Хотя кстати в те смешные - теперь кажущиеся смешными - времена подавляющее большинство носило фэйк. У меня был один знакомый, который принципиально покупал только "паленые" Мерсы с липовым спецталоном и синим "колпаком" и только фэйковые ролексы с бриллинтами. Пелевенщина, блин, была еще та...

Присоединяюсь ко всему вышесказанному
Лично я за отдел для короны.
Заставлять нигого не заставишь, но почему не ставить Rolex в "швейцарские марки"?
Только из-за того что у людей впечатление о быдлово-бандитско-олигарховом бренде? Это уже тогда из раздела о психиатрии, спокойное обсуждение одной из старейших марок им не помешает. Тут был топик про толерантность...:D

В принципе, создать ветку Ролекса можно.
Единственное, думаю, что инициаторам этой идеи следовало бы просмотреть форум и определить сколько и каких топиков по Ролексу наберется с тем, чтобы их можно было бы перенести во вновь создаваемую ветку. Однако, боюсь, что их окажется гораздо меньше, чем, к примеру, по IWC.;)
А создавать ветку, в которой будет десяток топиков, IMHO, вряд-ли целесообразно.

Ваш подход полностью оправдан, и я за то чтобы добавить и Rolex и IWC.
Под Gentoo на Apache с поддержкой PHP/5.2.1 это дело минуты, пару линий кода на терминале.

Прекрасно. Тогда, как инициатор, готовьте мотивированные предложения, форумчане выскажут свое мнение, а затем, на основании первого и второго, модераторы примут решение.
Во всяком случае, такой алгоритм решения вопроса будет, IMHO, оптимальным.:)

Fine
В понедельник будет

Главное не открыть ветку, а вести её. Кому-то должно быть не лень периодически открывать обсуждения и писать статьи о своих часах и новинках.

Вы готовы принять в этом участие? :)

конечно готов,
когда мне повезёт найти Дайтону 60х годов за 500 евро, где я буду делиться радостью? :D

Самая дайтонистая Daytona - Paul Newmann :) А в 60-х механизмы были явно попроще, нежели сейчас.

Имхо,местечковый стереотип заключается в покупке ролекса, первое ,что покупают люди с ограниченным кругозором, у которых появились деньги, и они хотят показать,что вошли в круг обеспеченных людей. разве не так? ;)

+ не все хотят носить одну их самых распространенных марок.

Провокация типа :)

Да нет такого уже давно. Люди, пытающиеся ворваться в круг, все-таки покупают нечто (1) золотое (2) активно обсуждаемое в часовых журналах (3) типа непопсовое. Как ни странно часто это оказывается JLC, Corum, Breget, РР, VC. Никто не покупает "для круга" часы из стали, очень редко покупаются часы на браслете.

В РФ "ближний круг" достаточно специфичен, близко соприкасается с госсектором. Среди корумпированных чиновников принято носить типа скромные часики (РР, VC, Breget) на ремешке. Отсюда и сентимент, тяготеющих к ближнему кругу дятловато :)


Обратите внимание, если почитать конфу, то Rolex никаким образом не окажется среди распространенных марок. Среди местного community это скорее редкость.

Ну золотое, это опять же на любителя, знаю многих кто как минимум равнодушен к нему (я в том числе, ну разве что Pt уважаю), а людям из пп (2) и (3) респект, по крайн мере не первое попавшееся, хоть что-то почитали по(д)смотрели.
А так мои слова были в точку, не правда ли? я не обязательно об РФ писал, скорее даже наоборот не об РФ, так как большую часть времени последни эн лет провожу за пределами нашей Родины :)

с такими не знаком, судить не берусь, но возможно, нехотят выделяться и светиться, а то бы с удовольствием какую-ниьудь леопёрдовую дайтону с брюлами взяли или типа того кичевое )))
проскакивал тут один - купил себе оную леопёрдовую (россиянин, но не чиновник)

Так это только о том и говорит,что люди у нас продвинутые и не попсовые ;) Мы ж не пендо-итало-иносранцы зашоренные :)

В понедельник закрою тему.

Последний раз отвечаю, т.к. мы явно испытываем терпение администрации.

Надеюсь, Вы не станете спорить, что IWC, Rolex, Zenit, etc. делают хорошие часы? Rolex среди них отличается только отсутствием серьезных усложнений, которые он принципиально не вводит в свои калибры.

Если выбор делается из часов за 7К, условно говоря баксов, а от самих часов серьезного производителя нужны три стрелки, календарь, защита от воды, ну плюс может еще какая украшалочка типа индикатора запаса хода, то круг сузится буквально до нескольких моделей нескольких производителей.

А вот теперь внимание, если после примерок, чисто эстетически и из каких-то иных сображений понравились определенные часы, имеет ли смысл отказываться от их покупки по причине оглядки на общественное мнение группы людей, часами именно такой марки не обладающих? К механизмам и качеству (так скажем, за свои деньги) претензий ноль, аргументы "против" чисто эмоционального плана: кто там где-то носит, кто-то не носит, кому-то нравится, а кто-то где-то в этом рыбу ловил и т.д.. Ну и что? :)

Все остальное слова, а как гласит древняя арабская пословица: "Слова уносит ветер" :)

За сим и закругляюсь. Пишите в личку :)