|
|
Цитата:
|
Цитата:
А вообще ветка полезная, интересно посмотреть на творения китайских мастеров, отстается признать, что качество подделок здорово выросло за последнее время и отличить их могут только профи. Считаю, что каждый для себя сам решает носить ему подделку или нет, он мое личное мнение, что уважающий в первую очередь себя человек, подделку не оденет. И еще даю 100% гарантию, что любые механические швейцарские часы, даже Тиссо за 200 $ с ЕТА 2824-2, при должном уходе прослужат вам ни одон десятилетие, а вот китайцы не закладывают в свои механизмы такой запас прочности. |
Да уж - много интересного узнали... Особенно из области психологии - а это - как раз основное в теме подделок, ведь многие считают- ставь @Altalavista
swiss fufflе на циферблате - и ну еще какую-нить фигню поменяй - и все - перейдешь из презрительных подделок - в весьма уважаемый сегмент. а этим собственно , даже дорогие бренды занимаются постоянно. Может сделать новую тему - швейцарские подделки за 10000 $ - например, HUBLOT vs АР... - найдите 10 отличий - и Hublot подарит Вам подарок - потому что сама не нашла... ))) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Да давно никто никого не собирается убеждать... Особенно я!!
Просто ценители высокого часового искусства, из числа присутствующих на форуме, ездящие на Бентли, пытаются доказать тем, кто ездит на Жигулях, что их желание пересесть, хотя бы на китайскую машинку, вызывает у них глубочайшее презрение - и никогда, НИКОГДА, их китайская машинка не достигнет качества и ПАФОСа их Бентли!!! НИКОГДА!!! даже приклеив значок Бентли они не будут так же КРУТЫ!!! Но если все будут ездить на Бентли, то в чем тогда будет Ваша крутость??? Уважаемые БентлеВоды и МЕрседесоВеды!!! Да, Вы круты!!! Крутее быть не может - и если люди видят как Вы выходите из дешевенькой машинки, НО, у Вас на руке - ДОРОГИЕ ОРИГИНАЛЬНЫЕ ЧАСЫ - они сразу думают -ООООО, - это человек - действительно многого в жизни достиг!!! Он умен, талантлив и красив!!! А то что все остальное - не очень, ну просто ему это не нужно, просто он нифига в машинах не понимает...! Речь идет о неуклонно повышающемся качестве подделок!!! Речь идет о том, что разница между подделкой и оригиналом уже часто в незначительных деталях. РЕЧЬ идет о том, что пройдет еще немного времени, и все Швейцарское промысло уйдет опять в глубокий аут, как случилось во время Кварцевого кризиса... Или может кварц действительно был лучше их шедевров?!! |
2 Alexxx : по-моему у вас комплексы какие-то и проблемы с самооценкой :D
В чем вы тут в первую очередь себя, а во-вторую нас пытаетесь убедить? *** Кстати, по теме АР в этом году закрыла стенды на выставке и запретила производство нескольких итальянских компаний внаглую дравших дизайн RO/ROO и ставивших свою марку на часы. Сейчас идет судебное преследование этих компаний, часы изьяты из продажи в Европе. |
Цитата:
Презрение вызывает то, когда на китайскую машину ставят шильдик от Бентли и пыжаться. А когда тот, кто разбирается, замечает несоотвестствие - поднимается крик о том, что мол и и наш "Чайновоз" не хуже, а Бентли - черезчур и неоправдано дорого. Ну нет денег на Мерседес - ну и продолжайте ездить на Жигулях, никто слова худого не скажет. Только не крутите звезду на капот... |
To Alexxx. Да по моему здесь никто не против китайских часов, если на них написано Сделано в Китае и надпись на циферблате «Мао Дзе-Дун и сыновья». Здесь люди всего лишь рекомендуют не носить подделки и не более того.
|
Цитата:
|
Или сделать аналог корпуса от Мерса, внутри запихать всё от какой-нибудь "Великой китайской лодки", а недостающую массу добрать металлическими пластинами.
|
Да, ребят, спасибо за заботу, расслабьтесь, лично я выступаю в данном вопросе просто как адвокат, убежденный в правоте обвиняемых.
Ув. Wexford- Какие Вы комплексы с самооценкой - то у меня нашли, комплексы как раз у тех, кто пытается свой статус показать или повысить с помощью дорогих часов - я неоднократно говорил, статус он или есть, или его нет. Как говорится, наличие счета в швейцарском банке не делает Вас богаче. Вот мне как раз по барабану - я то , что я есть, и наличие на руке ничего не поменяет. Уйдите от понятия Понтов в обсуждении часов - и многие проблемы снимутся. Часы - это всего лишь аксессуар, они должны показывать время - если они его верно показывают - основная задача выполнена, а вот как они выглядят во многом зависит от капризов спроса. Да в нашей стране больше продаются именно подделки с написанными брендами. В европе абсолютно такие же часы продаются с другими, нейтральными названиями. Если мне часы нравятся, они мне подходят в данный конкретный момент, хорошо ходят, какое мне дело, какая фирма там стоит. Жил бы в европе - купил бы то же с надписью типа "Эленберг 1658". dima-ken говорит - типа шильдики переклеили от бентли - а что - кто-то сам клеит Cartier на часы Полет? Чувствуется, именно для Вас Шильдик - несет первостепенное значение. И часто вводит в заблуждение, наверное!!! НУ Даже если какая-то ребятня что-то приклеила для хохмы на свою оку - не нужно так уж возбуждаться (интересно, на чьей теперь красуется спионереный шильдик с моей?...))) Все, отвечать Понтоводам больше не буду. Всем, кто будет дискутировать по существу вопроса - именно подделок, реплик, качества, отличий - дефектов - явных, скрытых - буду рад присоединиться к дискуссии. Для этого тема и создана. Кстати, приятно и хоть что-то по теме услышать - Да, знаю про закрытие стендов итальянской фирмы - АР- видел я их часы - это не подделки - а заимствование дизайна - суд вряд ли выйграют - но, выставка же в Базеле, АР там хозяева, странно, что итальянцы вообще туда потащились - часики у них из прозрачной пластмассы - да еще под своим именем - ну и где подделка? Так - перепевки старых песен... |
Извините за оффтоп, просто навеяло -
ехал тут за одним - у него написано BRABUS - и вместо звезды - тоже шильдик Б, думаю - это какой же такой самой лучшей машиной надо быть, что бы ее обязательно "Доводить" в специальном ателье, а после этого поменять все шильдики на "Brabus", чтобы никто даже и не подумал не дай бог- что это какой-то Мерседес.... Еще раз извините, что не по теме. Хотя что за тема - уже давно многим до... |
надеюсь пререкания остынут, иначе закроют как обещанно данный топик
http://i12.servimg.com/u/f12/09/03/93/46/minoir10.jpg http://i12.servimg.com/u/f12/09/03/93/46/photoa12.jpg находим практически полный набор "созданного имиджа" дизайн Franck Muller swiss made фальшивый турбион индикатор день-ночь "лимитированная серия" http://i12.servimg.com/u/f12/09/03/93/46/3e96_110.jpg названия под "SWISS made" Adee Kaye Aeromatic Akzent Alfred Davis Allison Alpha Aomel watch Apogдum Arbutus Balmer Bernoulli Buchner & Bovalier C-omex Calvaneo Camel-Active Carlos Cavadini Champany Davis Dixmont Duboule Duc Decreon Elysee Engelhardt Farrere Fontanex Georges A. & Sons Grace Bros Hamberg & Sцhne Javelle Jeanneret Kutusof Langeman Le Crafter Lindberg & Sons Linhart Louis Bolle http://louisbolle.com/Index.asp?scene=736 Louis Valon Mallberry Medor Meisterzeiter Minoir Minorva MWC Nexus NEWEST Design Newton & son O.E. watch Omax Orkina Ouyi Pierrini Pionier Robert Roebelin & Graef Rousseau Royal Swiss Schaffer SET Spirit of Germany Spirit of Marine Stratosphere S.U.G Tao Tavan Tauchmeister 1937 Theorema Trias Wagner Wohler Wьhrer & sons Yess http://i12.servimg.com/u/f12/09/03/93/46/getimg10.jpg http://i12.servimg.com/u/f12/09/03/93/46/apa10.jpg http://i12.servimg.com/u/f12/09/03/93/46/alliso10.jpg http://i12.servimg.com/u/f12/09/03/93/46/ma1610.jpg http://i12.servimg.com/u/f12/09/00/70/90/06071910.jpg http://i12.servimg.com/u/f12/09/00/70/90/06071911.jpg http://i12.servimg.com/u/f12/09/00/70/90/20061110.jpg http://i12.servimg.com/u/f12/09/00/70/90/93905110.jpg http://i12.servimg.com/u/f12/09/00/70/90/61538910.jpg http://i12.servimg.com/u/f12/09/03/93/46/som00610.jpg http://i12.servimg.com/u/f12/09/00/70/90/eta28210.jpg http://i10.servimg.com/u/10/00/70/90/som00611.jpg http://upperhall.free.fr/montre/autre/IMG_0230.JPG http://www.horlogerie-suisse.com/ima...-mouvement.jpg неплохо сделанно? последняя фото тоже подделка |
Akira - молодец Вы, именно то.
и еще куча всего водится. Но перечень названий впечатляет. Кстати, в омеге - желтенький такой - именно ЕТА стоит, чего удивляться - мастерам известно - купить механизм, любой, не составляет труда, намного труднее сделать самим, пусть и скопировать... Я видел у своего мастера такую ЕТА - в пластиковой прозрачной коробочке - вставляй и радуйся! Уже появились Азиатские ЕТА, не суперспец в механизмах - я с трудом по внешнему виду, через окошко отличу. Говоря языком академическим - китайцы- это мануфактура!!! ))) Тут разобрали Rolex - сделан по высшему классу внешне, вплоть до голограммы зеленой на крышке - мой часовщик - говорит - должна быть внутри какая-то ЕТА, копия из дорогих,но не пойму какая - механизм - хронограф FLY-Back, - открыли - а там - называется - вот такие мы китайцы!!! |
Вложений: 1
http://www.williwunder.de/ingersoll/...l_history.html
есть еще такие вот ребята, особенно занятно почитать их историю создания этой марки. а вот здесь - магазинчик http://www.williwunder.de/assets/s2d...illiwunder.de/ Этими часиками восхищался один товарищ на Швейцарском сайте - где обсуждались подделки - типа, зачем Вам эта ерунда, я вот был в Гамбурге - и в одном магазинчике прикупил достойные и недорогие часы - всего за 150-250 евро... Думаю, каждый найдет там свою мечту!! ))) |
Цитата:
марки, может и реально существовавшие с несказанных времен (и может производившие например валы для заводных головок для всех остальных марок, поставщики короче) придумывают себе "легитимную" историю (мне понравилось In 1892 they succeeded in producing watches in big quantities and with high quality, а также сказка про Титаник и напоминание об армейских часах, налицо все элементы легенды про "историю марки") такие марки претендуют на столетнюю историю, доступные цены и высокое качество изготовления я вот лично затрудняюсь найти им место на шкале подделки (низ шкалы, поднимающейся по мере изготовления всё более и более качественно) -старые бренды с чужим мотором- новые бренды с чужим или уже своим мотором (по поводу Панераи я колеблюсь между хорошим качеством и "историей "подогнанниой под конкретный сегмент потребителя) - и наверху шкалы: марки уже мануфактур вот и скажите мне где на самом деле неподдельные подделки |
Честно говоря не совсем понял градуировку шкалы. На самом деле, залез на японский сайт - и был поражен обилию часов, которые мне никогда и не попадались на глаза. Даже не похоже на подделки, просто унификация производства и компьютеризация доходят до такого совершенства - что разрабатывать и выпускать новые модели можно будет каждый день. Это как HOUSE MUSIC - можно создать на домашнем компьютере любую музыку - и она будет почти профессиональной.
http://store.yahoo.co.jp/again/rovertasc.html http://www.rakuten.co.jp/hammer/500924/500929/602044/ если я не ошибаюсь, это там, где -то |
Цитата:
|
Цитата:
|
http://www.hotreplica.com/popup_image.php?pID=2253
Ролекс за умеренную цену |
а вот ещё пара фото
на оригинале гравировка на корпусе и балансе, на копии наклейки http://www.hublotforum.com/REALvsFAKE.jpg http://www.hublotforum.com/HBB%20Hubotl.jpg |
а вот для тех кто хочет посмотреть на всю мощь китайского производства
в наборе: турбионы, копии, Explorer и Submariner на заказ и тд желаю хорошего путешевствия ГИГАНТ производства калибров (четверть производимых в мире механических часов) сайт просто мощь, плоть до чертежей калибров, надо нажать на интересуемый калибр и найти значок 外廓图 он есть у многих http://www.tjseagull.com/ Alpha Watches http://www.alpha-watch.com/company.php Jualong Watch Industry Co Minorva рекомендую погулять по каталогу (Реверсо, Турбион) http://www.minorva.net/about/about.asp Million Smart Enterprises та же заметка чтои предыдущий сайт http://www.millionsmart.com/e/default_home.asp а вот выдержка из их финансовых данных (два -три лимона в год!) http://www.globalsources.com/si/6008...95/millions.co Tianjin Yingge Watch Factory http://www.yingge.com.cn/ PTS Resources фото сайта впечатляют, рекомендую зайти на страницу Watch Movement и закачать каталог калибров http://www.ptsresources.com/ Guangzhou Xinxin Jing Cheng Watch Manufactory Ltd http://www.wristwatch.com.cn/ оборот компании 4-5 млн долл год http://www.globalsources.com/si/6008...521/xxwatch.co Guangzhou Sheng Ming Watch Industry Co., Ltd. http://www.sm-watch.com/ Shenzhen Kangheda Watches Co Ltd http://www.geya-watch.com/english/index.asp RAIXE Ronghua Technological Factory http://www.gyzb.com/index.htm ChronoTAC посмотрите XPLORER http://www.chronotac.com/ Yantai Beijixing (Polaris) http://www.polaris.com.cn/ Kiu Tai Yu http://www.kiutaiyu.com/ Guangzhou Watch Company (Diximont) http://www.dixmont.com.cn/en/company/main.aspx Hangzhou Watch Company Seiko-копированные калибры http://hangzhouwatch.com/index.htm Liaoning Watch Factory http://chinesesource.com/company.cfm?companyid=4141 Liaoning Watch Factory только на китайском (один из самых крупных производителей китайских калибров) http://www.lnwatch.com/index.asp Nanning Watch Factory http://www.nnsme.com/qyzc/dqyb/watch07/cpjs.htm Shanghai Watch Factory http://www.shwatch.com.cn/ дистрибьютер http://www.zhonghuawatch.com/ каталог производителей (просто армия!!!) http://www.chinawatch-clock.com/ Fusd http://www.fusd.com.cn/index.htm ещё один http://www.sh-ts.net/ а вот и профессональные порталы http://www.chinawatchnet.com/ http://www.nwatch.cn/ несколько подробных описаний подделок http://www.timezone.com/library/extr...66575540468750 http://forums.timezone.com/index.php...=1316231&rid=0 http://www.pmwf.com/cgi-bin/ForumArc...gi?read=671486 |
Да уж - накидал, так накидал... )))
вот направят они эту мощь в правильное русло - и все - хана всем придет ... будем опять поддерживать собственного производителя - жрать всякую дрянь и ездить на фигне... А картинку спереди можно у hublot ? Кстати о ролексах - друг только что вернулся из Турции - заходил там в пару магазинов - там эти магазины трехэтажные - он говорит можно просто зайти в начале тура - и выйти в конце - пока пересмотришь витрины - а если уж всякие кофры будет продавец доставать - ... речь зашла про покупки ролексов - продавец говорит - нет, русские не покупают ролекс совсем, все другие берут - а вот немцы - хватают пачками именно их!!! |
Цитата:
фото HUBLOT спереди нет, сожалею, снял с форума chronomania.fr |
Даже если сами не допрут до правильного дизайна - всегда смогут нанять того же дизайнера или разработчика , или перекупить, - багатеют на глазах., как делают все швейцарские и нешвейцарские фирмы - это во всех областях происходит, и это нормально. Качество, кстати, отнюдь не у всех плохое, скажем - у всех разное. Швейцарцы сейчас идут по тому же пути пагубному - что и когда-то электронные фирмы - размещают там свои производства с целью сокращения расходов - ставят им станки, оборудование, обучают персонал и мастеров- дают чертежи, и что-потом? надеются заставить их работать на себя вечно?
Даже по строгому регламенту- SWISS MADE - может стоять если до 80 % деталей произведено в Швейцарии... значит, 20 % по самым строгим правилам - уже где производится еще? А в часах таких второстепенных вещей нет. - Корпус - циферблат, стрелки? - вот и ответ - вставили свою фигню, или купили механизм - вот и готова подделка - а может уже и не подделка... У меня есть часы - дизайн JLC - похоже на их реверсо, но что-то не то, чувствую... написано на цифере - JLC - а потом обнаруживаю в журнале - это копия Jean-Richard - один в один - ну думаю, были лекала, сделали, а что б лучше продалось - приделали имя, по их мнению - более известной фирмы - а потом посмотрел на заводную головку - там стоит JR!!! По всему выходит делали корпус, цифер стрелки головку для JR, чего товару пропадать - вставили свой механизм - написали, чего захотели, почти правильно, может по ошибке, а может специально - как разобрать теперь... |
совершенно согласен, конечто скажу в офтоп, но есть над чем задуматься когда решаешь какая доля социального веса в выборе марки и реальное её качество.
я слышал что после войны, СССР на правах побежителя перевёз целые заводы немецких часов, и в то же время на базе швейцарских калибров создали "советскую" базу механизмов (одним из главных критериев была надежность и воспроизводимость деталей), о которых по крайней мере во Франции остался имидж "неубиваемых" часов (представление среднего и старшего поколения о советской продукции до 80х годов) наравне с Калашниковым :D Подделка "советская" которая имитировала швейцарские калибры, насколько презираемая вещь? Я думаю, что мы ещё в нашем поколении увидим новую "легитимность" китайцев, кто мне скажет что часовые хромозомы являются эксклюзивностью швейцарцев? |
Спасибо Akira за ссылки!
|
У меня недалеко от дома строится небоскреб - финансируемый китайскими предприятиями - будет представлять собой - фининсово- деловой - торговый центр Китая - там будет представлена вся лучшая продукция - не думаю, что там будут подделки - но я думаю, этот небоскреб смогут заполнить представительствами производств вполне легальной продукции (ну или почти легальной), а к тому времени, как построят - думаю и качество будет на уровне.
В подделках, да и почти везде кроме, может швейцарских брендов, качество напрямую зависит от цены. Да , можно найти почти Брейтлинг или Омегу, но из металла с хромировкой, которая при активном ношении пооблезает и почернеет, зато будет стоить 3 копейки. Но если есть возможность заплатить 6 копеек - то вы получите уже нержавеющую сталь- шлифованно полированную, с намного более продолжительным сроком эксплуатации. Если уж сами представители брендов признают , что качество подделок резко возросло за последнее время - что тут скажешь... |
А это в каком районе примерно?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
если у вас есть интересные ссылки интересно будет посмотреть |
Цитата:
|
Только не надо меня обвинять в снобизме когда не было денег на Улисс или панераи носил НАСТОЯЩИЙ Ситизен, а не поддельный Ролекс.
|
Москва, район Ботанический сад, в поиске можно найти статьи про этот центр будущего...
|
dima-ken - можно вопрос - только без обид и скатывания в дискуссию опять - а почему, такой человек как Вы, который никогда не носил подделки и не приемлет их существование, принимает в этой ветке участие?
Что касается картинки Панерая - уж больно красив , что бы быть подделкой - но я видел и поэффектней - когда весь механизм украшен мелкой гравировкой Панерай... Но в той модели такая обратная сторона была намного красивее фронтальной --- )) |
Цитата:
|
http://www.timezone.com/library/extr...66575540468750
ссылка уважаемого Akira - а занятно - больше всего поразила цена Montres Allison Jour et Nuit Suggested Retail Price from Montres Allison: $2,495 - если честно - я их сначала принял за подделку, или это тоже подделка?. Добило то, что после снятия пленки с ремешка - он облез!!! |
| Часовой пояс UTC +3, время: 07:55. |